Лодочные подвесные моторы.

[Седой2]

А не проще ли сальник внизу поставить?

[акваланг]

А не проще ли сальник внизу поставить?

Было бы проще, давно бы поставили, там ставить особо некуда, торчит из корпуса четырёхгранный вал и рядом не за что привязаться. Вот я и предлагаю поставить полу-закрытый подшипник и глухие прокладки, а для уплотнения между стягивающими шпильками, поставить на герметик маслосьёмные колпачки от Ваза или Фольксвагена, с обоих сторон, тоесть всего 4 штуки.

[Ser_Gun]

А не проще ли сальник внизу поставить?

Было бы проще, давно бы поставили, там ставить особо некуда, торчит из корпуса четырёхгранный вал и рядом не за что привязаться. Вот я и предлагаю поставить полу-закрытый подшипник и глухие прокладки, а для уплотнения между стягивающими шпильками, поставить на герметик маслосьёмные колпачки от Ваза или Фольксвагена, с обоих сторон, тоесть всего 4 штуки.

Тут мне кажется, что дело еще немного в другом. Если обратите внимание, то в каждом картере есть достаточно много места для воздуха+обычно предусматривается сапун. Если поставить подшипник с сальником и загерметизировать все отверстия, при этом, залить маслом весь объем, то думаю, что пробьет сальники. Типа температурное расширение или еще чего в этом роде...

[акваланг]

Если обратите внимание, то в каждом картере есть достаточно много места для воздуха+обычно предусматривается сапун.

А как часто вам приходилось видеть картер погруженный в воду с наличием сапуна? Постоянное нахождение редуктора в воде (среде охлаждения), не позволит создать механизму редуктора, достаточную температуру, от которой бы могло вскипеть масло, и парами которого, выдавило бы сальник. Масло в редуктор переливать не следует, во первых это действительно отнимет у нас свободное картерное пространство, необходимое как декомпрессионная барокамера, во вторых создаст дополнительную нагрузку на двигатель, и в третьих, шестерни и подшипники полностью погруженные в масло, перестанут создавать разбрызгивающий эффект и сальнику опять ни чего не достанеться. Тут либо разбрызгивающую крыльчатку на торсион надо городить, либо заливать масло чуть выше уровня сальника, но опять же просится расширительный бачёк, так как масло при различных температурах меняет свой обьём, да и механизм, с началом работы, тоже вытесняет часть масла из трущихся соединений, замкнутый круг получается.

[olgins]

Ну вот, как раз и напрашивается уже решенный вариант. Что бы маслу было куда расширяться, оставить весь верхний объем ноги.
Ну и делать уплотнение вверху, как это и было сделано конструкторами мотора, и что мы сейчас пытаемся воплотить на свой лад.

И, кстати, где то попадалась рекомендация. После перехода на моторе поднимать ногу в воздух. Суть: слегка нагретое масло будет остывать и уменьшаться в объеме и засосет воду в редуктор через сальник гребного винта. Насколько это имеет место в жизни, не знаю.

[акваланг]

Насколько это имеет место в жизни, не знаю.

Думаю, что это вполне возможно, но только если сальник гребного вала, с недостаточным усилием прилягает к поверхности вала. Когда беру зимой в гараже 5 литровые баклашки из под питьевой воды, и иду за водой для кофию, если не приотвинтить крышки, баклашки на холоде сразу морщатся и издают не приятные щёлкающие звуки, но в ноге такое вряд ли возможно, температура относительно стабильная!

[Святогор]

Разобрал мотор салюта-эс 1988гв, и не только мотор так сказать для инспекции чего там и как чтобы подготовить к сезону.... а там пошло и поехало... мелочи про началу но не приятные для начала обыскался с сальниками на редуктор так и не нашел размер там 28*12*6 (потом выяснил что такие сальники идуд на коленвал тримера КАЛИБР, но появятся только к весне) ну да ладно подтянул пружинку вродь ужалось воду пускать не должно. Полез в двигатель чет мне его компресия не понравилась а там... судя по всему движок перегрели (да так что провод ВВ оплавился в месте прилегания в движку) поршень дал клина и содрал хром(без задиров) полосами по верху почле чего видимо этот двиг был оставлен на давольно продолжительное время в сарай очем свидетельствую следы корозии на стеках цилиндра хотя поршень двигается нормально без заеданий отсюда два вопроса
1.неужели цилиндры на салютах хромировали по заводу
2.насколько можнот расточить (и можно ли вообще растачивать) цилиндр т.к. вроде как ремонтных поршней для этих движков в природе не существует, а расточку на 0,3 компенсировать кольцами
За донором китайским просьба пока не отправлять.

[WOWALET]

За донором китайским просьба пока не отправлять.

Тут на форуме вроде писали - брали Салют только для использования его "ноги", а двиг использовали от триммера. Вот может у кого и осталась родная головка? Цилиндр хотя бы...

[акваланг]

1.неужели цилиндры на салютах хромировали по заводу

Не только по заводу, но и за заводом не когда не хромировали. Гильза цилиндра чугунная, и по этому нет нужды в создании дополнительного антифрикционного слоя! Цилиндро-поршневая группа не ремонтнопригодна, можно только заменить на новую!!! Расточка цилиндра на 0,3мм окончательно поставит крест на моторе, хотя похоже и так картина маслом "приплыли". Увеличение зазора между юбкой поршня и гильзой, не как не компенсируется ремонтным размером поршневых колец, в смысле с технической точки зрения, это приведёт к бочковидному износу колец, и к крайне не эфективной работ ЦПГ.

[Ser_Gun]

1.неужели цилиндры на салютах хромировали по заводу

Не только по заводу, но и за заводом не когда не хромировали. Гильза цилиндра чугунная, и по этому нет нужды в создании дополнительного антифрикционного слоя! Цилиндро-поршневая группа не ремонтнопригодна, можно только заменить на новую!!! Расточка цилиндра на 0,3мм окончательно поставит крест на моторе, хотя похоже и так картина маслом "приплыли". Увеличение зазора между юбкой поршня и гильзой, не как не компенсируется ремонтным размером поршневых колец, в смысле с технической точки зрения, это приведёт к бочковидному износу колец, и к крайне не эфективной работ ЦПГ.

Поддерживаю.
Единственный вариант - попробовать завтулить цилиндры. Были раньше такие мастера, что делали капиталку автомобильным движкам, и , когда растачивать цилиндр уже было больше некуда - изготавливали втулку на весь цилиндр и запрессовывали ее. После запрессовки на расточном станке выставляли конкретный диаметр цилиндра. Сколько жили потом эти движки после переделки- история умалчивает.
Не знаю, стоит ли овчинка выгоды?

[ZUBBER]

Разобрал мотор салюта-эс 1988гв, и не только мотор так сказать для инспекции чего та. Полез в двигатель чет мне его компресия не понравилась а там... судя по всему движок перегрели .

Если гильза и в самом деле чугунная и заметно что двиг был перегрет, то присмотрись повнимательнее. Поршень при перегреве, обычно вреда гильзе не наносит. Серьезные повреждения бывают только если выскакивает стопорное кольцо поршневого пальца или ломается поршневое. Возможно то что ты принял за ободранный хром, это просто наслоение дюраля с поршня. Зачастую при тепловом клине на зеркале цилиндра остается слой в виде матового пятна. Если его не убрать, нулевкой или вытравив соляной кислотой, прихватываться при нагреве дюраль к дюралю в этом месте будет постоянно, даже если заменить поршень. Сталкивался иногда с подобным в бытность своей мотомолодости при обкатке расточенных на 2-3й ремонт гильз моторов мотоциклов ''Минск'' и ''Ява''.

[Святогор]

Гильза чугунная... И действительно посыпался хром.... проверял соскабливанием там ржа причем если бы это было ниже окон то я бы забил на это, но он как назло и там и там причем повех окон две полосы шириною 8-10 мм до самой головы. Что касается перегильзовки... то я лет 12, свой и не только свой жигуль гильзовал,точил и хромировал кольца, хромировал цилиндры но там небыло никаких окон, когда возможностей на работе куча почему и нет, теперь ситуация у меня несколько инная, производственные мощности отсутсвуют.... в голове летает шальная идея выточить поршень на 0,5 полнее, но где?

[акваланг]

в голове летает шальная идея выточить поршень на 0,5 полнее, но где?

Обычно сначала отливают, и только потом сверлят и разворачивают бобышки, точат юбку, днище, протачивают канавки под кольца, класс точности не высокий, технология не сложная, главное соблюсти правила! Осмелюсь напомнить, что если точить ремонтный поршень из болванки, то нужно иметь в виду, что отверстие поршневого пальца имеет смещение!!!

[Седой2]

А у нас было модно делать гильзы из быстрореза. Только кольца меняй и всё. До сих пор жива ЯВА 250 и таким цилиндром.

[Святогор]

А у нас было модно делать гильзы из быстрореза. Только кольца меняй и всё. До сих пор жива ЯВА 250 и таким цилиндром.

только цилиндры калить и нормализовать надо было, в сыром виде быстрорез ниче хорошего + к этому быстро рез-быстрорезу рознь есть Р6М5,Р6М5К5,Р18 и т.д. делали много чего вплоть до твердого сплава цилиндры и не только чем сейчас точно бы не занимался... сейчас не имею такой возможности вот и думаю где поршень заказать чтобы выточили, ну а кольца уж подберу