КУРИЛКА (технический отдел)

[алексей75]

а через киви кошелёк быстрее будет и без процентов

[igber]

У меня скутер 4-х тактник. Хотелось бы мощи раза в полтора побольше .

А Вас мотор какой?
У меня 150куб. От токо собрал мотор установил поршневую 180 куб. и в добавок охлаждение на систему смазки.

[griny29]

А ты сам то что сейчас "мастрячишь"?

ну если куриш часто,может помнишь, я надыбал 2 бригса б\у,один,который полегче,хочу на салютовскую ногу вскрячить, для второго подыскиваю ногу ветерка,что-бы быть во всеоружии,ну и во сне рассматриваю хантер320 (раньше хотел лиман310,но вкусы меняются)

[griny29]

Научи как. У меня скутер 4-х тактник. Хотелось бы мощи раза в полтора побольше .

ребята тебе уже за меня ответили, пока мы с zevsом по скайпу общались
глянь,если выпускаются другие модификации твоего мотора,но с большей дуркой,то смотреть от них распредвал,может голова отличаться,клапана

[olgins]

помнишь, я надыбал 2 бригса

Понятно.
Так помню, поэтому и спрашивал. Я еще против подшипников скольжения выступал.
Теперь вот у самого на моторе от косилки Al-ko(неметчина, вроде) не нашел на чертеже подшипников качения....
Чет даже верхнего сальника вроде нет. Только нижний. В общем, весь в раздумьях по этому мотору.

[griny29]

. В общем, весь в раздумьях по этому мотору.

у лошади голова большая--пусть она думает!(русск-народн.) бери,ставь и пользуйся!подумай про масло (!),остальное придёт!

[RV3LE]

Ну на машинах распредвалы меняют, обычное дело. Продаются т.н. "спортивные", с изменённым временем как впуска, так и выпуска.

Это понятно. Но эта мера не ведёт к увеличению мощности. Только к перераспределению крутящего момента либо в сторону "низов", либо, наоборот "верхов".

Разница в степенях наддува, распредвалах, времени впрыска и ещё чего то.

Во-во. А я-то веду речь об обычном карбюраторном 4-х тактном двигателе. Увеличить мощность - именно мощность - можно только увеличением кубатуры при прочих равных условиях. Всё остальное - ловля блох.

[RV3LE]

А Вас мотор какой?У меня 150куб. От токо собрал мотор установил поршневую 180 куб. и в добавок охлаждение на систему смазки.

У меня 139QMB. Сейчас стоит 82сс.
Охлаждение системы смазки, я считаю, абсолютно лишнее. Достаточно залить хорошей синтетики - 10W60 - например, и это обойдётся гораздо дешевле. По крайней мере не встречал ни разу теплового клина по причине перегрева двигателя из-за потери смазывающих свойств масла с ростом температуры. Отводить тепло лучше заменой принудительного обдува на водянку. Но у 157-х двигателей с этим по-моему всё в порядке.

[griny29]

я тут кой-чего обещал скинуть:
Технологии маркетинга окружают нас повсюду и незримо влияют на нашу жизнь практически в любой сфере. Причем, чем востребованнее какой-либо товар или продукт, тем больше мифов ему сопутствует. На рынке водномоторной техники сейчас, пожалуй, самым популярным продуктом являются надувные лодки из ПВХ, и естественно, что мифов с ними связано предостаточно. Попробуем разобраться в некоторых самых популярных из них:

1. «Пятислойный ПВХ»

Самый распространенный миф, связанный с надувными лодками.

С этим мифом сталкивается каждый, кто выбирает надувную лодку. Его влиянию подвержены все — от покупателей до продавцов. Причем и те и другие являются абсолютно адекватными людьми, но, что называется «не ведают, что творят». Чтобы развеять этот миф, необходимо немного рассказать о самом материале ПВХ, из которого производят надувные лодки. Итак, сам поливинилхлорид (ПВХ) это очень тонкий слой материала, который по своей прочности немного выше обычных полиэтиленовых пакетов из магазина. Для того, чтобы увеличить его прочность, производится так называемое армирование — на достаточно жесткую сетку из переплетенных между собою полимерных нитей с двух сторон приклеивают по слою ПВХ. Склейка происходит с помощью высокоадгезивного связующего (адгезия — свойство частиц одного материала проникать в другой) которое обеспечивает связку ПВХ и жесткого корда на молекулярном уровне, то есть, по сути, делает их единым целым. Полученная таким образом многослойная ткань отличается высокой степенью прочности на разрыв, порез, прокол и истирание. Но где же здесь пять слоев? Так вот, некоторые производители используют хитрый маркетинговый ход и уверяют, что адгезивное связующее тоже является двумя дополнительными слоями. Это очень удобно при «грязном» PR своей продукции, так как всегда можно сказать: — Вот у нас материал пятислойный, а вот у тех-то он трех и даже двухслойный! Если детально разобраться, то получается следующая картина структуры этой ткани: пленка — корд — пленка, и ничего другого там нет. Так что правильно будет называть материал для лодок — «армированный ПВХ» и навсегда забыть понятие «пятислойный». Но здесь необходимо сделать дополнение, помимо армированного ПВХ существуют надувные лодки из хайполона, но это совершенно другой материал с другими свойствами. Есть еще китайские гребные лодки из неармированного ПВХ, но рассматривать их как серьезное плавсредство нельзя ни при каких обстоятельствах.

2. «Плотность больше — лодка прочнее»

Вторым по популярности стоит миф о плотности ткани, из которой сделана лодка. Он гласит, что чем больше плотность ткани, тем она прочнее. Это — чистой воды маркетинг! Дело в том, что ткань ПВХ, которую используют в производстве надувных лодок, делают в Европе (Финляндии, Германии и Чехии) и Южной Корее. Нельзя сказать однозначно — какой производитель лучше, но факт остается фактом — корейская ткань всегда немного больше по плотности, чем европейская (самый распространенный корейский лодочный ПВХ имеет плотность 1100 г/м2). Сначала для производства лодок большинство отечественных производителей использовали европейскую ткань, но «азиатская» оказалась намного дешевле, и поэтому практически все плавно перешли на нее. В виду этого было как-то необходимо внушить покупателю, что такая ткань чем-то лучше, и — бинго!!! Решение было найдено в классическом маркетинговом ходе, когда какая-то умная голова выдала мысль: «А давайте скажем, что она прочнее…». Если сравнивать между собой лодочную ткань европейского производства плотностью, например, 850 г/м2 и такую же «азиатскую» 1100 г/м2, то окажется, что характеристики на истираемость, разрыв и прокол у них одинаковые! Но сделанная из «азиатской» ткани лодка будет весить немного больше аналогичной, сделанной из европейского материала. Но тут немаловажен и другой аспект — помимо ткани ПВХ, специально сертифицированной для производства надувных лодок, есть ткани для производства тентов, бассейнов и.т.д., которые по цене обходятся дешевле лодочных. Так вот, некоторые недобросовестные производители делают свои лодки из таких материалов. И, как правило, именно эти ткани имеют небольшую плотность. Так что если хотите прочную лодку — не смотрите на плотность ткани, а просто спросите сертификат соответствия.

3. «Гарантия пять лет»

Тому, кто это придумал, необходимо поставить памятник, как это в свое время сделали немцы для Гинденбурга в 1914 году. Когда в связи с жесткой нехваткой металла поставили ему памятник из …дерева. Там же лежала куча гвоздей и молоток. Желающим выразить свое уважение предлагалось «засадить» гвоздь в памятник, и тем самым его «металлизировать». Но ближе к теме. Давайте внимательно посмотрим, на что дается такая гарантия? А дается она на швы и материал. Если рассматривать детально, то шов — это самое прочное место в лодке, так как клеющие составы, которые используют в производстве надувных лодок из ПВХ, имеют крайне высокую адгезию. По сути — шов лодки, это монолит, где связь между тканью происходит на молекулярном уровне. С течением длительного времени (гораздо более пяти лет) от воздействия внешней среды может пострадать ткань, но нормально склеенный шов при этом останется невредимым! Если со швом что-то не так и хоть где-то он имеет дефект склейки, то это в 99,9% случаев выявляется на первом спуске лодки на воду и оставшийся 0,01% — при втором! Не заметить дефект шва при этом просто невозможно. Здесь расчет очень простой — если с лодкой хоть что-то не так, то это выявится сразу, а если все хорошо — то так оно и будет в дальнейшем. Гарантию на материал лодки дает сам производитель ткани, но она действуют не с даты продажи изделия, а с даты производства. Пятилетняя гарантия не распространяется на фурнитуру лодки — весла, помпу, банки и.т.д. Никто Вам ее не даст больше, чем на год! И это в лучшем случае. Так что пятилетняя гарантия дается на швы, которые не могут подвергнутся гарантийному ремонту по определению, если изначально сделаны качественно. И на материал, за который сам производитель не несет никакой ответственности.

4. «Сварка или склейка»

Действительно, что лучше, сварной шов в надувной лодке или склеенный? Дело в том, что по сути эти два метода одинаковы. Просто при сварке эту операцию выполняет аппарат, а при склейке — человек. В производстве лодок используется адгезивное связующее, для активации которого необходима высокая температура, поэтому при ручной склейке это делается с помощью высокотемпературного фена, а в случае сварки это делает аппарат. Ручная склейка — процесс достаточно дорогой и трудоемкий, поэтому для удешевления и ускорения его можно автоматизировать. Но сама аппаратура для сварки — далеко не дешевое удовольствие. К вопросу о качестве и долговечности. При использовании автоматики неизбежны сбои в настройке системы, когда свариваемую ткань можно пережечь или наоборот — недодержать. Такое встречается довольно часто на всех сварных лодках, от элитных до бюджетных. Ну а при склеивании вручную работает человеческий фактор, когда у склейщика, например, плохое настроение. Так что все очень относительно. В любом случае — ни один из этих способов производства не лучше и не хуже. Как говорится — все одинаково!

5. «Лодки из ПВХ не пригодны к ремонту»

Этот миф придумали сами пользователи, которые после появления в России надувных лодок из ПВХ постоянно пытались сравнивать их с лодками из резиноткани. К счастью, этот миф себя уже изжил. Дело в том, что если сравнивать лодки из ПВХ по ремонтопригодности с резиновыми, то действительно, их ремонт более трудоемок. Но на этом сравнение и заканчивается. Любой прокол или порез меньше пяти сантиметров в длину на лодке из ПВХ можно отремонтировать даже в походных условиях. Для этого достаточно воспользоваться ремкомплектом, который обязательно прилагается в стандартной комплектации, куда входят кусочки ткани и специальный клей для ПВХ. Для проведения ремонта необходимо внимательно прочитать инструкцию на ремкомплекте или на тюбике с клеем и четко им следовать. Не надо пытаться приклеивать заплатку на не высушенную, влажную поверхность, делать это при температуре ниже 0°С или затыкать пробитое место на не сдутом баллоне! Кто-то сейчас наверное улыбнулся, а ведь это реальные случаи, после которых пользователи «свято» уверовали в непригодность лодок из ПВХ к ремонту и начали активно распространять это мнение среди других! Естественно, что метровый порез на баллоне можно отремонтировать только в специализированном сервисцентре, так же как и лодку, расстрелянную дробью в упор. Необходимо отдавать себе отчет, что на рыбалке, охоте, да и вообще в процессе эксплуатации может произойти все, что угодно. Ведь бывает, что и космические корабли терпят крушения, а ведь там все просчитано тысячекратно. Самое простое — по возможности избегать неприятных эксцессов, ну а если они и произошли, то стараться быть к этому максимально подготовленными.

[ANDREY674]

Но эта мера не ведёт к увеличению мощности. Только к перераспределению крутящего момента либо в сторону "низов", либо, наоборот "верхов".

Перераспределение момента в сторону "верхов", формально и есть увеличение мощности, так как мощность, это и есть момент, помноженный на обороты.

[RV3LE]

Перераспределение момента в сторону "верхов", формально и есть увеличение мощности, так как мощность, это и есть момент, помноженный на обороты.

Разочарую. Максимальная мощность НИКОГДА не совпадает с максимальным крутящим моментом. А нас интересует как раз последнее, ибо нам важно то, что в результате сгорания бензина превратилось в полезную работу, а не то, что вылетело в трубу или пошло на нагрев деталей двигателя и окружающей среды.

[igber]

Но у 157-х двигателей с этим по-моему всё в порядке

От как раз в этом моторе с этим плохо.
Его разработали японцы 125 куб , а китайцы 150.
Я думаю Вам дальше не надо рассказывать.
Ну если не верите наберите сайт чина-скутер.

[ANDREY674]

Когда имеется в виду мощность двигателя, необходимо не забывать о том, что эта величина является расчетной. Реальная величина механической энергии, выдаваемой двигателем внутреннего сгорания, измеряется в крутящем моменте при определенных оборотах. Произведение крутящего момента и оборотов, при которых он измерен, и называют мощностью. Мощность высчитывается по следующим формулам:

ne.gif (3.81 КБ) Просмотров: 2493

Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.

[алексей75]

griny29 уже в магазине поспорил с продавцом на счёт 5 слойного пвх и так далее им бы только втюхать

[griny29]

griny29 уже в магазине поспорил с продавцом на счёт 5 слойного пвх и так далее им бы только втюхать

на то он и продавец--у него работа--доказывать с пеной у рта, что ГОВНО--единственный в мире биологически чистый продукт без химии и прочих добавок
(хотя в жизни всё говно--окромя мочи)...............да простят меня модераторы