forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Трынделки гончатников

Форум любителей охоты с гончими собаками

Модераторы: mitya.suhoy, Hunter-103, Aleksej_006

Поделиться ...

Re: Трынделки гончатников

Сообщение AUDI_100 » 22 мар 2018, 13:23

Aleksej_006 писал(а):
Андрей боб писал(а):Если со следующей недели тепло, то может быть очень печально(((, в том месте где будут испытания есть пару болот заливных куда беляк уходит(, так что, можно и пролететь.

По хорошему- нужно смотреть на погоду, а за дней 5 решать - проводить в выходные или переносить.
А так остается наедятся на лучшее.

Кста, а что с беляком? Не начал линять еще? В понедельник русачишку уже этого года довелось увидеть. Работы по нему не вышло :ny_tik:
Сколько волка ни корми, всех лосей заповедника на него не спишешь
Аватара пользователя
AUDI_100
Профи
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 17:54
Откуда: г.п.Вороново, Андрей
Репутация: 0 [ ? ]
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Мікалай » 22 мар 2018, 13:31

Кста, а что с беляком? Не начал линять еще?

в воскресенье поднял двоих(!) друг от друга на метров 80 лежали. Оба белые как простыня после прачечной.
«Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трёх головах, и головы эти — хитрость, жадность, предательство. И если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла»___ к/ф «Место встречи изменить нельзя» Г.Жеглов
Аватара пользователя
Мікалай
Гуру
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 22:13
Откуда: Любань, Мінская вобласць
Репутация: 24 [ ? ]
Награды: 1
Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение serega_hunt » 22 мар 2018, 13:52

Aleksej_006 писал(а):
Андрей боб писал(а):Если со следующей недели тепло, то может быть очень печально(((, в том месте где будут испытания есть пару болот заливных куда беляк уходит(, так что, можно и пролететь.


По хорошему- нужно смотреть на погоду, а за дней 5 решать - проводить в выходные или переносить.
А так остается наедятся на лучшее.

Леша это весна... Сегодня +10, через день -10... Как бывает так и проводят... На охоту ты тоже ходишь завтра, а не через неделю :mi_ga_et:
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение ЭГСАП » 22 мар 2018, 14:02

И не так всё просто, это рыбалку или охоту намеченную с другом можно перенести,а это мероприятие уже намеченное на определённый день.Это и с работой связано и семейные дела.
ЭГСАП
Аксакал
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 18:34
Откуда: Ленинградская обл
Репутация: 0 [ ? ]
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 22 мар 2018, 14:22

Всё понятно. Просто хочется увидеть работы собак, а не погулять по лесу..... когда из 36 набросов 3 короткие работы по неперевиденному зверю.
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 22 мар 2018, 14:43

Предлагаю Вашему вниманию статью, которую можно расценивать ни больше, ни меньше, как литературный памятник во многих смыслах группе гончих. Время покажет каких.

Автором статьи назначен Сан Саныч. Не, ну я, конечно, как многие охотники суеверен. Верю, что Сан Саныча обпоили похлёбкой из пойманных ганчаками мышей с отваром лесных трав и у него произошёл вывих мозга, и в него вселился дух наставника. Одна только фраза - «Голос яростного тембра» стоит быть отлитой в бронзе. Без шуток, Сан Саныч - хороший человек. А когда хороший человек нашёл своё – это не может не радовать. У нас гончих можно всю жизнь судить и так и не увидеть перводипломной работы, да и отсудишь максимум 4 за день. А тут за день 15 собак и аж 3 диплома 1 степени! И для этого не надо носиться сломя голову по лесу, достаточно посидеть на наблюдательной вышке. Будем только завидовать Сан Санычу и пожелаем ему успехов на новом поприще и в клубной жизни.

Но вернёмся к занимательной статье, кто бы её автором ни являлся. Название для меня не ясное совсем, логичнее было бы назвать «Свинья не сведёт ганчаков». 20 лет езжу на загонки, а такого пояснения работе собак в загоне слышать не приходилось. Гонят только на линию стрелков, даже если кабан решит пойти в сторону – такого даже самым зверовым лайкам не удавалось. Как такое возможно спросите Вы? Автор отвечает - «Профильная гончая должна быть так выдрессирована».
Вы можете удивиться - почему испытания проводились по каким-то никому не известным правилам от 28.12.2014 года? Есть же ТКП 536-2014 (02080), утвержденный постановлением Министерства лесного хозяйства Республики Беларусь от 26 мая 2014 г. № 15, где чётко написано:
«Настоящий технический кодекс установившейся практики (далее – ТКП) устанавливает технические требования к осуществлению оценки экстерьера и рабочих качеств охотничьих собак в процессе проведения племенных мероприятий, и ловчих птиц.
Племенные мероприятия проводятся в соответствии с техническими требованиями настоящего ТКП.»

Попробую ответить на данный вопрос.
В ТКП есть «Правила испытаний охотничьих собак по подсадному кабану» в них написано:
«8.2. К испытаниям по подсадному кабану допускаются охотничьи собаки следующих пород и групп пород: лайки, охотничьи терьеры, таксы, континентальные легавые и прибалтийские гончие». Видим, что здесь нет БГ и это не случайно.
Вы спросите - а почему по ним литовских не испытывали? Отвечаю: А потому, что собака, не делающая хваток никогда не получит д1. А для БГ, как для собак с ограниченными возможностями, сделали отдельные правила, про хватки (и даже щипки, как во «Временных правила испытаний охотничьих собак для загонной охоты по подсадному кабану») вообще ничего не написано.
Звучат они гордо - «Правила испытаний гончих по подсадному кабану» где написано:
«25.4. К испытаниям допускаются одиночные собаки и пары национальных пород гончих».

Так почему же по ним не проводили? Почему нужны были испытания по непонятным правилам? Ну, наверное, по этому:
«25.6. Работу собаки оценивает экспертная комиссия, назначаемая организатором мероприятия из трех экспертов, один из которых является председателем комиссии.»
Ну, нет экспертов гончатников, как выразился Сергей, готовых в свином навозе боты пачкать. Рвать хватает, по четыре комиссии с запасом собирают, а тут на вышке посидеть, послушать «голос яростного тембра» - нет. Даже лаечников не нашлось!

Далее: «25.9. Перед началом испытаний проверяется отношение всех участвующих в них собак к выстрелу. Стрелком производится выстрел холостым патроном в воздух на расстоянии не менее 30м и не более 50м от собак. Собакам, которые боятся выстрела, в испытаниях участвовать не разрешается.»
Почему не проверяли? Так судя по фото, их тонкую душевную ориентацию дед «Бекас» рожком угнетает. От холостого выстрела – которые представятся, а иных по трассе Минск-Гродно не половишь))
И потом если у БГ Дамарата – «Голос яростного тембра. Густой баритон, свойственный данной породе», а у БГ Зорки – «Голос приятного тембра, альт», то есть уже совсем не свойственный породе, то не ясно, почему оценили одинаково при таком широком диапазоне в 20 баллов!

Замечание экспертов о хорошей слышимости голосов у всех БГ не далее 200 метров, да ещё с вышки, очень правильные. Но я бы не вносил соответствующие изменения в правила. Наоборот, надо внедрять «для безопасности экспертов» и облегчения и без того их непосильного труда по оценке БГ – новые технологии. Надо на БГ камеру go pro вешать и запускать в вольер. А сам сидишь в машине – через форточку «голос яростного тембра», так свойственный породе, слушаешь, а потом по видео взял да расценил – ещё подтверждение работы останется. И хозяину память - с видом под хвост кабана Яшки.
И ещё, ганчака следует переименовать в молосса. «Белорусский молосс» – звучит. И легенде соответствует. А кто будет спрашивать – почему молосс «засушенный», так за тысячелетнюю историю поиздержался – дичь измельчала, и кормёжка по-белорусски – помоями. И бас в «густой баритон» превратился.

P.S. Я бы на месте участников тоже мышей есть отказался. Спросите причём тут мыши? Но так там в статье написано, «горячая шурпа, мясо дичи, добытое теми самыми белорусскими гончаками». Если верить рекламе, БГ отгоняют всё – от мыши и выше. Но поймать же только её могут. Это по легенде БГ на территории Беларуси всех туров и тарпанов, и почти всех зубров и медведей добыли. А теперь измельчали, сейчас самостоятельно только мыша добыть могут. А их в лесах сейчас расплодилось, говорят исчезновение кабана способствует – некому уничтожать их гнёзда и заначки.
Вложения
статья БГ.pdf
(323.43 КБ) Скачиваний: 196
статья БГ 2.pdf
(364.13 КБ) Скачиваний: 212
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение serega_hunt » 22 мар 2018, 14:52

Aleksej_006 писал(а):Всё понятно. Просто хочется увидеть работы собак, а не погулять по лесу..... когда из 36 набросов 3 короткие работы по неперевиденному зверю.

Весной так не бывает...
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение serega_hunt » 22 мар 2018, 14:59

haiax писал(а):Предлагаю Вашему вниманию статью.

Все понял, не понял чему благоприятствовала порошка?))) Боты в навоз не так вымазывалися? :-)
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.

За это сообщение автора serega_hunt поблагодарил:
haiax
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 22 мар 2018, 15:29

Раз всё понятно, предлагаю хотя бы на данном ресурсе именовать БГ - "гончие с ограниченными возможностями" :-) . Потому как сами хозяева уверяют, что их БГ - гончие с безграничными возможностями и им вторит руководство БООР. Но мы то не должны людей обманывать. Хотя бы здесь на сайте. :uch_tiv:
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 22 мар 2018, 15:33

serega_hunt писал(а):
haiax писал(а):Предлагаю Вашему вниманию статью.

Все понял, не понял чему благоприятствовала порошка?))) Боты в навоз не так вымазывалися? :-)


А ты представь сколько там собак за неделю оправляется? Плюс на Яшку молятся, что б он не захворал или не похудел. Ему владельцы БГ и травильных лаек уже должны памятник при жизни ставить. :-):
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение serega_hunt » 22 мар 2018, 15:37

haiax писал(а):Раз всё понятно, предлагаю хотя бы на данном ресурсе именовать БГ - "гончие с ограниченными возможностями" :-) . Потому как сами хозяева уверяют, что их БГ - гончие с безграничными возможностями и им вторит руководство БООР. Но мы то не должны людей обманывать. Хотя бы здесь на сайте. :uch_tiv:

У них свой термин... ПРОФИЛЬНЫЕ))) Боюсь, что вся эта "игра" закончится тем что ГАНЯЦЬ они скоро будут ПРОФИЛЯ кабана :-) Вот и будет БЕЛАРУСКАЯ ПРОФИЛЬНАЯ ::yaz-yk: :bra_vo: :ti_pa:
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение serega_hunt » 22 мар 2018, 16:02

Тут я увидел большое недовольство новыми расценками на испытания по вольному зверю... До комиссии по гончим цена была 0,7 б.в. Экспертный состав принял удешевление без интузиазма... В принципе и я тоже склоняюсь, что 15 рублей несколько маловато для одного человека целый день проведшего в лесу... А если кому-то жалко, много, дорого грызите ногти в октябре... И на патронах сэкономите, и домашние не соскучатся... А то как вязать все подряд и впихивать людям - это нормально, а три рубля заплатить из своего кармана уже дорогонах... имейте совесть... :uch_tiv:
З.Ы. Кстати тот кто больше всех ноет, вообще никаких мероприятий не посещает...
IMG_20180320_212600-979x1305.jpg
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение haiax » 22 мар 2018, 16:35

Согласен с Сергеем. Возможно было бы для испытаний сделать даже дороже участие в качестве заградительных пошлин. Со слов экспертов некоторые владельцы гончих не имеют представления, что их питомцы должны продемонстрировать на испытаниях. Например, начинают требовать диплом из 15 минут работы, заявляя - "он всегда так гоняет". А вот за участие в состязаниях можно было бы уменьшить.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Aleksej_006 » 22 мар 2018, 18:22

Прочитал статью. ИМХО работа по кабану так себе ..... судя по описанию. Повторно проверяет след, атакует спереди. Ещё интересно ..... собака позволяет кабану двигаться незначительно. При помощи лая? :sh_ok:
Ну да ладно, это пустое. На самом деле меня это не сильно интересует. Наверняка в загонах, где не нужно атаковать зверя, такая собака останется жива и поможет выгнать копыта на линию стрелков.

Порадовало то, что признали - наличие вязкости недопустимо. Это говорит о том, что те БГ которые могут работать по зайцу и лисе- брак. Брак встречается в любых породах. У ЭГ и РПГ брак это отсутствие вязкости. :uch_tiv:
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Трынделки гончатников

Сообщение Андрей боб » 22 мар 2018, 19:05

Сергей, почему так сразу сцышь)))??? Я вообще-то записан, не сработает, да и бог с ним))) это лотерея, а если сработает значит молодец. На охоте тоже по разному бывает, иногда целый день работает, а иногда и один два подъёма как то так.
Андрей боб
Аксакал
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 фев 2018, 10:34
Откуда: Столбцы
Репутация: 2 [ ? ]
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3