Охота и рыбалка в Беларуси

Люди подскажите как настроить МЦХУ суть проблемы производишь выстрел и стреляная гильза садится в стволе как мертвая обрывает жопку гильзы извлекаешь шомполом перепробвал все патроны которые только попадались и колибровал и через прогоночное кольцо результат один насил в мастирскую мастер сказал что всё в норме всё работает и сказал пользоватся качественными патронами около 30 марок перепробвал . Помогите советом как это можно вылечить

Сам лично такой проблемы не имел, только если заряд пороха значительно привышал или папковые гильзы старые.

bakei писал(а):Люди подскажите как настроить МЦХУ суть проблемы производишь выстрел и стреляная гильза садится в стволе как мертвая обрывает жопку гильзы извлекаешь шомполом перепробвал все патроны которые только попадались и колибровал и через прогоночное кольцо результат один насил в мастирскую мастер сказал что всё в норме всё работает и сказал пользоватся качественными патронами около 30 марок перепробвал . Помогите советом как это можно вылечить

Что значит, гильза садится как мертвая? Её заклинивает? Такое может быть при очень неслабом дефекте патронника. Но тут вероятно другое. Обратите внимание, если после выстрела происходит прорыв газов из патронника (виден нагар на месте выброса), то однозначно рвет из-за раннего расцепления ствола с затвором, или образования зазора между стволом и затвором во время рабочего хода. Можно выстрелить металлической гильзой, характер дефекта нарисуется на ней как на картине. Останется показать гильзу специалисту для постановки диагноза.
Уточнение - среди мастеров особенно в мастерских отыскать специалиста редкая удача.

извеняюсь не всё изложил ствол с затвором уходит назат и клинит когда дёргаешь за ствол жопку гильзы обрывает гильзу приходится выбивать с приличной силой

bakei писал(а):извеняюсь не всё изложил ствол с затвором уходит назат и клинит когда дёргаешь за ствол жопку гильзы обрывает гильзу приходится выбивать с приличной силой

Выходит, заклинивает гильзу в патроннике. Надо смотреть состояние патронника. Если осмотром дефекта не видно, то можно опять же выстрелить патроном с металлической гильзой. Если заклинит, выбить и посмотреть наружные стенки.
Припоминаю, был подобный симптом, когда человек смазал ствол подсолнечным маслом, гильза пригорала так, что экстрактор не брал.

Поменять всю смазку, проверить пружину, что со стороны приклада стоит, проверить тормоз ствола, а уже затем латунька!!!

Хотя, если я не ошибаюсь, на Ганзе шла речь о проблеме перезарядки МЦ 21 и отрыве донца гильзы именно при дефекте патронника, но опять же если память не подводит, там шла речь о новом ружье!!!

Желательно для начала локализовать проблему, патронник или механизм. Установите и отстреляйте ствол от заведомо исправной МЦ, благо не раритет, моя к примеру ест абсолютно всё.

bakei писал(а):Люди подскажите как настроить МЦХУ суть проблемы производишь выстрел и стреляная гильза садится в стволе как мертвая обрывает жопку гильзы извлекаешь шомполом перепробвал все патроны которые только попадались и колибровал и через прогоночное кольцо результат один насил в мастирскую мастер сказал что всё в норме всё работает и сказал пользоватся качественными патронами около 30 марок перепробвал . Помогите советом как это можно вылечить

И что, перепробовали все полиэтиленовые патроны.... с низким и высоким основанием и длиной 70 мм и один и тот же результат (речь о заводских патронах)?
Причиной отрыва металлического основания от трубки гильзы может служить плохая пригонка торца затвора к казенному срезу ствола. Большой зазор между боевым упо-ром и задней стенкой окна в хвостовике ствола приводит к тому же. Дело в том, что при вы-стреле трубку гильзы газами прижимает к стенкам патронника. Эти же газы воздействуют и на дно гильзы. Поддон гильзы при этом отрывается, так как он выбирает зазор, имеющийся меж-ду казенным срезом ствола и торцом затвора. Но попробуйте ещё раз тщательно почистить патронник и обильно смазать его маслом.
И ещё: Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.
Кроме этого в в МЦ лучше использовать только полиэтиленовые(не бумажные) патроны с высоким основанием и длиной 70 мм.

Bujhm писал(а):

bakei писал(а):Люди подскажите как настроить МЦХУ суть проблемы производишь выстрел и стреляная гильза садится в стволе как мертвая обрывает жопку гильзы извлекаешь шомполом перепробвал все патроны которые только попадались и колибровал и через прогоночное кольцо результат один насил в мастирскую мастер сказал что всё в норме всё работает и сказал пользоватся качественными патронами около 30 марок перепробвал . Помогите советом как это можно вылечить

И что, перепробовали все полиэтиленовые патроны.... с низким и высоким основанием и длиной 70 мм и один и тот же результат (речь о заводских патронах)?
Причиной отрыва металлического основания от трубки гильзы может служить плохая пригонка торца затвора к казенному срезу ствола. Большой зазор между боевым упо-ром и задней стенкой окна в хвостовике ствола приводит к тому же. Дело в том, что при вы-стреле трубку гильзы газами прижимает к стенкам патронника. Эти же газы воздействуют и на дно гильзы. Поддон гильзы при этом отрывается, так как он выбирает зазор, имеющийся меж-ду казенным срезом ствола и торцом затвора. Но попробуйте ещё раз тщательно почистить патронник и обильно смазать его маслом.
И ещё: Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.
Кроме этого в в МЦ лучше использовать только полиэтиленовые(не бумажные) патроны с высоким основанием и длиной 70 мм.

Ну так человек же пишет, что ствол виснет в конце длинного хода и, уже при отводе его вручную в переднее положение, у гильзы отрывается «жопка» (по правильному почему-то именуемая головкой), а корпус гильзы остается в патроннике. Следовательно проблем ист в системе патронник-гильза. Там и надо искать. Вообще, с нормальным патроном надежнее ухоженной МЦ21-12 пожалуй, только "Бенелли-Рафаэлло".

Да, но опять же, человек пишет, что ружье было у "Мастера", как тогда последний дал заключение о том, что все нормально???

Евгений256 писал(а):Да, но опять же, человек пишет, что ружье было у "Мастера", как тогда последний дал заключение о том, что все нормально???

Ну, дык «мастер» из него не стрелял. Проверил запирание, ход затвора, постановку на задержку и дал заключение, что все системы работают нормально. И где сегодня водятся настоящие мастера?. Я таких не знаю. В свое время, обращение к великому «мастеру», выработало у меня стойкую аллергию на посещение мастерских.

Я к мастерам не оращался, все делал сам, иногда прибегая к помощи знакомых (эксплуатирующих МЦ 21) и описаниям (схемы и составляющие ружья) из инета, вот так и живем!!!

Всем спасибо проблема устранена,помог опытный человек в патроннике образовался наклёп от удара затвора 5 минут работы инструментам и всё а полтора месяца маялся.Сегодня отстрелял 15 патронов ни одной задержки, а мастер у нас в минске только одно название что мастер

Всем спасибо проблема устранена,помог опытный человек в патроннике образовался наклёп от удара затвора 5 минут работы инструментам и всё а полтора месяца маялся.Сегодня отстрелял 15 патронов ни одной задержки, а мастер у нас в минске только одно название что мастер

Вы бы более подробнее обьяснили, желательно с фото. Вдруг у кого -то такая же проблема.