forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

"Хулиганская пневма"

Юридические вопросы владения пневматикой в Республике Беларусь

Модераторы: Darkroom, Konstantinovich, 116aavl, SanSanish

Поделиться ...

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение RainbowCat » 25 июл 2013, 23:29

kevlarBY писал(а):Раньше в каждой школе был тир-была военная подготовка -были какие-то азы обращения с оружием-с этого нужно начинать.

Раньше у государств были потенциальные враги далеко за границей,а теперь государства расценивают как потенциальных врагов своё собственное население.Так что с этим законченно,да и зачем рабов учить стрелять? :ps_ih:
Последний раз редактировалось RainbowCat 25 июл 2013, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
Пока оружье здесь не под запретом,поверьте,всë в порядке в мире этом!
RainbowCat
Аксакал
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 17:26
Откуда: Орша
Репутация: 0 [ ? ]
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение Кастусь » 25 июл 2013, 23:31

SanSanish писал(а):Разве что привязать к стулу и расстрелять упаковку шариков в глаз. Или пластмассовым штыком заколол.

Прикладом забил. :-):
Яська, гаспадар з-пад Вільнi.
Аватара пользователя
Кастусь
Гуру
 
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 16:20
Откуда: Брест-над-Бугом
Репутация: 11 [ ? ]
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение Hawk80 » 26 июл 2013, 12:43

Онлайнер
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.

Врач: запрет на продажу пневматики не решит проблем, нужно снизить внутреннюю агрессию в обществе
В Гродно пулевое ранение предплечья получила женщина, выбивавшая во дворе ковер. Не успели отойти от шока люди, попавшие «под огонь» на автобусной остановке в Минске, как перестрелку устроили футбольные фанаты… О проблеме пневматики пишет газета «СБ».
Если судить по статистике МВД, хулиганских выходок с использованием пневматики на самом деле больше не становится. С начала года за преступления с использованием этих «игрушек» к уголовной ответственности привлечены 22 человека, за аналогичный период прошлого года — 25.
В Минске купить пневматические пистолеты и винтовки проще простого. Выбор широк: от продукции Ижевского оружейного завода до самых ходовых моделей иностранного производства. Лишь бы денег хватило. Постановление Совета министров от 31 июля 2012 года №709 определяет заболевания и физические недостатки, при которых владение оружием противопоказано. В этом списке, к примеру, эпилепсия, расстройства настроения, психические расстройства, глазные болезни — словом, перечень солидный. Но разве продавцы спрашивают у клиентов какие-то справки? Как тогда проверяют, можно ли доверить покупателю пневматику? «Визуально», — ответили в одном оружейном магазине.

Пневматика с дульной энергией до 3 Дж — в свободной продаже, рассказывает старший инспектор отдела лицензионно-разрешительной работы управления профилактики МВД Алексей Ключников, но это не значит, что она безопасна: «Свинцовые и стальные пули калибра 4,5 мм могут серьезно навредить человеку. Пневматическое оружие для спортивного досуга с дульной энергией от 3 до 7,5 Дж продается тем, кто достиг 18 лет, регистрировать его не нужно, не требуется и специальное разрешение органов внутренних дел».
Справку о состоянии здоровья обязательно потребуют милиционеры при оформлении разрешения на охотничью и спортивную пневматику с дульной энергией свыше 7,5 Дж. Заместитель главного врача Минского городского клинического наркологического диспансера Александр Алишевич отмечает, что выдается она после осмотра специалистов, к примеру психиатров-наркологов. Если у врачей есть сомнения, то собирается комиссия. По словам Александра Сергеевича, состоящим на наркологическом учете гражданам документа уж точно не видать. «Но обычно приходят адекватные люди», — говорит врач.

Откуда же тогда берется неадекватность, которая заставляет палить из оружия налево и направо? Вот что ответил на этот вопрос замдиректора по психиатрии РНПЦ психического здоровья кандидат медицинских наук Сергей Осипчик:
— Эти люди не состоят на учете в специализированных учреждениях здравоохранения. Обыкновенные хулиганы, которые выплескивают агрессию. Что же касается ранее судимых, то они не в состоянии предвидеть последствия, оценить риск, да еще будучи под градусом. У них снижен порог понимания чужой боли, физической ли, душевной. Для них это как в тире пострелять.
— Так, может, следует запретить продажу пневматики?
— Это вряд ли поможет. Скорее, нужны меры, которые позволят снизить внутреннюю агрессию и тревогу в обществе.
Алексей Ключников заверяет: «Ситуацию мы контролируем. Если потребуются более жесткие законодательные меры, выскажем свои предложения. Не следует забывать и о правовом воспитании. Вот скажите, многие ли знают, что даже за ношение пневматического оружия в населенных пунктах незачехленным, пальбу вне стрелковых тиров, стрельбищ можно получить штраф от восьми до десяти базовых? Не говоря уже об уголовной ответственности за куда более серьезные проступки».
Милиция проверяет процедуру регистрации пневматического оружия, контролирует продажу, условия хранения. Но, отмечает мой собеседник, так отслеживают лишь пневматику с дульной энергией свыше 7,5 Дж, ведь на ту, что слабее, разрешение ОВД не требуется: «Однозначно нужно активнее принимать меры в отношении спекулянтов, предложений из-под прилавка стало слишком много». Мало того что в магазинах легкую пневматику может купить кто угодно, так есть мастера, которые сами переделывают пневматическое оружие, увеличивая его мощность. А это уже уголовная ответственность и срок до двух лет.
Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня. (с)
Аватара пользователя
Hawk80
Почетный модератор
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 08 май 2008, 08:32
Откуда: Минск
Репутация: 9 [ ? ]
Награды: 1
За особый вклад в жизнь форума (1)
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение 116aavl » 26 июл 2013, 15:21

Hawk80
ага, вот он пятничный вброс :ya_hoo_oo: , счас опять начнется. Коменты забавно там читать, вот например:

Модифицированный пневмат, с замененными уплотнителями поршней и сопла, с целью восстановить снижненную на заводском уровне мощность, на газовом баллончике со стальным шариком, расшибающий налегке флакон шампанского... Знаете, эффект будет.


я долго пытался себе представить сей конструктив :-)
Аватара пользователя
116aavl
Гуру
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 16:41
Репутация: 29 [ ? ]
Благодарил (а): 754 раз.
Поблагодарили: 808 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение Hawk80 » 26 июл 2013, 15:52

Ну че, гуманитарий решил показать свои знания механики работы пневмы и блеснуть терминологией :-)
Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня. (с)
Аватара пользователя
Hawk80
Почетный модератор
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 08 май 2008, 08:32
Откуда: Минск
Репутация: 9 [ ? ]
Награды: 1
За особый вклад в жизнь форума (1)
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение Hawk80 » 26 июл 2013, 15:57

Во понравилось про легкое. Наверное он представлял себе выстрел через рот. Извращенец.
без глаза можно остаться и от пейнтбольного шарика,не несите ерунды ,пневматикой можно легкое прострелить
Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня. (с)
Аватара пользователя
Hawk80
Почетный модератор
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 08 май 2008, 08:32
Откуда: Минск
Репутация: 9 [ ? ]
Награды: 1
За особый вклад в жизнь форума (1)
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение SanSanish » 26 июл 2013, 17:29

Очередной раз убеждаюсь, онлайнер - помойка.
Сначала написали про страшный растрел остановки из пневмопистолетов и куче госпитализированных, оказалось - даун с пейнтбольным маркером и пара синяков.
Потом про убийства футбольных фанатов из пневматики, оказалось - банальная драка гопников под магазином, из пневматического там разве шины скорой.
Теперь собрали собственные фантазии и развернули непонятно что то ли с психологом, то ли психиатром который вообще похоже первый раз услышал о них о проблеме.
Рейтинги нужно поднять вот и роют журнашлюшки "жареные факты" на потеху имбицилам.

На что либо серьезное в плане мыслей и концепций неспособны.
Даже банально качественно затролить толпу и то не могут.
SanSanish
Гуру
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 14:57
Репутация: 34 [ ? ]
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 425 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение elugtishka » 27 июл 2013, 00:55

Гудвин писал(а):Да все просто нет у нас культуры обращения с оружием. От сюда куча дибилов. Насчет того что пневматика опасна и так далее. На кухонном ноже топоре вилке молотке смертей не соизмеримо больше однако их из свободного обращения не изымают.
По моему разумению каждый человек имеющий чистую уголовую историю и здоровый психологически имеет право владеть тем или иным видом оружия. И ограничения я бы ввел только на автоматическое.
Насчет охоты тоже беда пневму нельзя луки нельзя. Все нельзя. А поголовье бешеных животных уже давно превалило порог эпидемии.

Надо писать - в РБ есть ____ (число затрудняюсь назвать :-) ) дибилов, у которых отсутствует культура обращения с оружием, которые ездят пьяными и т.д.
elugtishka
Полноправный участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:44
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение elugtishka » 27 июл 2013, 01:44

kevlarBY писал(а):вопрос -нахождение с пневматикой в лесу-егерь по закону может и должен квалифицировать как охоту?-конфискация и штраф -и не важно сколько там джоулей-любительские постреляшки в лесу по мишеням в лесополосе на сколько они законы?


191. Охота может проводиться в охотничьих угодьях, предоставленных в аренду или в
безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь.
Нахождение в охотничьих угодьях или на иной территории, являющейся местом обитания
охотничьих животных, лиц с охотничьим оружием
, за исключением случаев, установленных в
части третьей настоящего пункта, или с другими орудиями охоты либо охотничьими собаками,
спущенными с поводка, ловчими птицами либо с добытой продукцией охоты, а также добыча диких животных, не являющихся охотничьими животными, с использованием орудий и
способов охоты приравниваются к охоте.

Не признаются охотой нахождение в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным
охотничьим оружием
, в том числе при следовании к месту либо из места охоты, при ожидании
руководителя охоты или разрешенного для охоты времени, проведение испытаний,
соревнований, натаски, нагонки охотничьих собак, ловчих птиц, иных животных, используемых
для охоты, в специально выделенных для этого зонах в соответствии с пунктами 17 и 112
настоящих Правил.
Зачехленным признается охотничье оружие, находящееся в закрытых (застегнутых,
завязанных) чехлах или футлярах, предназначенных для его хранения и ношения.

Погибшие охотничьи животные, их части, разделка, транспортировка или использование
которых производятся в охотничьих угодьях, приравниваются к добытой продукции охоты.

192. Граждане могут проводить охоту при наличии:
действительного государственного удостоверения на право охоты;
разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего оружия при
охоте с его использованием;
охотничьей путевки либо разового разрешения на добычу охотничьего животного и
охотничьей путевки к нему, выданных в соответствии с главой 12 настоящих Правил;

216. Охотникам разрешаются добыча диких животных нежелательных видов при любом
законном нахождении в охотничьих угодьях в целях охоты, а также отстрел бродячих кошек и
беспородных собак.
Бродячими считаются кошки и беспородные собаки, находящиеся без владельцев в
охотничьих угодьях далее 300 метров от населенных пунктов.
Гражданам, не имеющим документов, указанных в пункте 192 настоящих Правил,
разрешаются изъятие из логова щенков волка, лисицы, енотовидной собаки, а также добыча или
уничтожение любыми способами (кроме общеопасных) диких животных нежелательных видов,
заходящих на земельные участки, предоставленные этим гражданам на праве собственности,
пожизненного наследуемого владения, аренды и иных законных основаниях.

Дрозды - хоть и вкусны, но не являются охотничьим видом(отсутствуют в перечне).За доказанную добычу штраф и ....

По охотугодьям (лес, поле, почти вся сельская местность, кроме дорог общего пользования и населенных пунктов) можно передвигаться с пневмой до 3 дж(сертификат что не оружие при себе)(стрелять по живым мишеням нельзя), со спортивной пневмой 3-25дж(свыше 3 дж - оружие,правила транспортировки - разряжено, в чехле, с документами, обязательно регистрация в МВД)(вроде видел гдето в законах стрелять вне тира нельзя)(стрелять с пневматического оружия по охотничьим и не охотничьим видам нельзя )
и с разряженной зачехленной охотничьей пневматикой 7,5-25дж с документами на пневму(и, даже если есть охотбилет и путевка, стрельба по вредным незаконна, нарушение правил охоты(надо - нарезное >1500дж или гладкоствол дробью до 6,5мм), по остальным запрещена, но зарядить можно :-) )
Если нет документов на пневму, могут изъять на экспертизу.

НО:
Гражданам, не имеющим документов, указанных в пункте 192 настоящих Правил,
разрешаются изъятие из логова щенков волка, лисицы, енотовидной собаки, а также добыча или
уничтожение любыми способами (кроме общеопасных) диких животных нежелательных видов,
заходящих на земельные участки, предоставленные этим гражданам на праве собственности,
пожизненного наследуемого владения, аренды и иных законных основаниях.


Если ошибся исправьте :sh_ok:
elugtishka
Полноправный участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:44
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение SanSanish » 27 июл 2013, 08:46

Не совсем так .
Если совсем кратко - запрещено находиться с ОХОТНИЧЬИМ оружием. Тем самым - лицензионным. Наши пукли туда не относятся.
Со с лицензионным спортивным вообще нигде бродить нельзя, оно хранится только на спортивных обьектах.
Зачехлять пневму до 7.5 требуется лишь в населенных пунктах. Про разряженность нигде нет упоминаний.
Браконьерство может быть при добыче(или попутке добычи) животного, независимо от того с чем. Есть ведь и безружейная охота. Более того, по закону браконьерство даже если вы подобрали мертвую зверушку, скажем сбитую машиной.
SanSanish
Гуру
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 14:57
Репутация: 34 [ ? ]
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 425 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение elugtishka » 27 июл 2013, 10:46

SanSanish писал(а):Не совсем так .
Если совсем кратко - запрещено находиться с ОХОТНИЧЬИМ оружием. Тем самым - лицензионным. Наши пукли туда не относятся.
Со с лицензионным спортивным вообще нигде бродить нельзя, оно хранится только на спортивных обьектах.
Зачехлять пневму до 7.5 требуется лишь в населенных пунктах. Про разряженность нигде нет упоминаний.
Браконьерство может быть при добыче(или попутке добычи) животного, независимо от того с чем. Есть ведь и безружейная охота. Более того, по закону браконьерство даже если вы подобрали мертвую зверушку, скажем сбитую машиной.


Запрещено охотиться с любым оружием или не оружием, даже если есть путевка, оружием, не разрешенным для охоты на этот вид(в законе об охоте)
Могут изьять любую пневму без документов и отправить на экспертизу(если окажется >7,5дж будет :-) , а если пневма была до 3дж, то это уже переделка в оружие)
И :-) спортивная пневма только в 4,5.
Как раз в городе оружие (любое, 3-7,5 - оружие) должно быть в чехле и разряжено
Да и по новым, еще не утвержденным правилам охоты, нахождение в охотугодьях с оружием, без путевки - браконьерство

Все владельцы пневмы, должны знать

Правила безопасного обращения с оружием
Закон об оружии
Закон об охоте
А есть еще подзаконные акты и распоряжения

И самое :-) , что большинсто любителей пневмы с усиленной пружиной не читают этот форум
elugtishka
Полноправный участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:44
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение elugtishka » 27 июл 2013, 11:28

SanSanish писал(а):Разрешения выдают.
В охотугодьях, охотникам. А в проекте новых Правил охоты для вороны/сороки записано просто- "нарезное оружие" без приставки "огнестрельное" и энергетики.
Учитывая что охотничью пневму можно купить и зарегистрировать формально охота на нее будет абсолютно законной.

На вредных выдают очень редко, с нарезным (lействующие правила, нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули свыше 1500 джоулей)
А по новым только с руководителем охоты(егерь)
elugtishka
Полноправный участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:44
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение SanSanish » 27 июл 2013, 11:58

elugtishka писал(а):Запрещено охотиться с любым оружием или не оружием, даже если есть путевка, оружием, не разрешенным для охоты на этот вид(в законе об охоте)



Вообще не понял фразы.
Есть охота ружейная, есть безружейная.
К безружейной согласно определению относится охота без ОГНЕСТРЕЛЬНОГО охотничьего оружия. То есть охота с пневматикой(любой) - безружейная.
Плюс вполне можно охотится с капканами или к примеру ловчими птицами при наличии путевки.
То что пневматики сегодня нет в перечне оружия предназначенного для добывания сотню раз уже говорили. Но парадокс в том, что охота то - безружейная!
Только это не Закон, а Правила утвержденные Указом Президента. В готовящейся редакции на нежелательных будет "нарезное оружие" без критериев огнестрельности и мощности.

elugtishka писал(а):И спортивная пневма только в 4,5.

Глупости. не путайте российское законодательство с отечественным. У нас нет ограничений по калибру для пневматики(а, для огнестрела - есть).

elugtishka писал(а):Как раз в городе оружие (любое, 3-7,5 - оружие) должно быть в чехле и разряжено


...?!!
SanSanish писал(а):Зачехлять пневму до 7.5 требуется лишь в населенных пунктах.


Город уже не относят к населенным пунктам? И откуда вообще взялось требование про разряженность оружия? Опять из российского ЗоО?
Да и раньше Вы говорили про угодья путая зачехление охоторужия в лесу и 7.5Дж пневмопукли в городе.Разное оружие и разная нормативка.

elugtishka писал(а):Да и по новым, еще не утвержденным правилам охоты, нахождение в охотугодьях с оружием, без путевки - браконьерство

Вообще то данное положение было испокон веку. Новая редакция ничего в этом плане не меняет.
Правда как и всегда уточняется - "ОХОТНИЧЬИМ оружием". Наши пневмопукли таковым не яляются.
Иначе браконьером был бы и участковый с ПМ и грибник с газовым баллончиком, поскольку это все - оружие.

elugtishka писал(а):Закон об охоте

..?! Нет такого нормативного документа в РБ.
elugtishka писал(а):На вредных выдают очень редко, с нарезным

Берите на утку и будете находиться в угодьях законно.
К тому же на вредных есть ДВА вида путевок - на ружейную и безружейную.
Неохотно дают - на ружейную.
А уж валить вредных разрешено при любом законном нахождении в охотугодьях.
Кстати к охотугодьям относят территорию постоянного обтания охотничьих животных, используемую или могущую быть использованной для охоты и ведения охот хозяйства.
Большинство земель сельхозназначения не используются не могут быть использованны для ведения охотхозяйства, да и капустное поле - не место постоянного обитания зайцев.
SanSanish
Гуру
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 14:57
Репутация: 34 [ ? ]
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 425 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение elugtishka » 27 июл 2013, 12:58

И :-) спортивная пневма только в 4,5:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА СПОРТА И ТУРИЗМА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
31 июля 2012 г. № 17
пункт3,5,6,7,9, действует на любое спортивное оружие
Если по одному закону 3-25дж, а по второму 4,5мм, то спортивная 4,5мм 3-25дж

Приложение 11 к правилам охоты
валить вредных разрешено при любом законном нахождении в охотугодьях, только оружием, разрешенным для охоты на виды животных, указанные в охотничьей путевке, приложение к правилам охоты
безружейным способом- капканами и ловчими птицами
по правилам охоты - охотится с пневмой нельзя
А за охота не тем видом оружия - нарушение правил охоты,
а стрельба из не охотничьего оружия по животным - жестокое обращение и хулиганство, а если в охотугодьях - еще и браконьерство

Есть еще много постановлений и актов о которых, не только мы, но и егеря и разрешительная система не знает

И даже, если бы с пневматикой 7,5-25дж можно было охотиться, то у многих PCP игрушки до 3 дж, (0,67гр, 300м/с и выше :-) (является ли накачка резика - переделкой в оружие? ), а с ними нельзя
elugtishka
Полноправный участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:44
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Хулиганская пневма"

Сообщение elugtishka » 27 июл 2013, 15:13

Если внести в закон об оружии, что предметы, конструктивно схожие до 3дж, должны быть покрашены в розовый цвет,то количество долбоебов резко сократилось.
elugtishka
Полноправный участник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:44
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7