Kandar CP1 обозреваем вместе

[алкоголик]

vadimss2 отлично , вот предлагал ведь по такому пути, только ещё для увеличения объёма мастырить внизу ещё один резервуар с редуктором. Захотел вернул всё, захотел поехал похулиганить. Просто великолепно. Когда планируется закончить проект?

[prof3ss0r]

Это конечно весьма хорошо, когда человек старается и пишет статьи - спасибо. Однако не все статьи одинаково полезны...
Не в обиду, но ваша статья несет кроме прочего потенциально опасную информацию.
Я постараюсь аргцментировать правильно..
Кроме того, что "гидротест" сделан не до конца и не совсем правильно, он принципиально опасен!
Это не гидротест, а какойто пневмогидротест... Какую роль играет вода в гидравлических испытаниях, вы в курсе? В вашем случае вода дишь убирает мертвый объем, для экономии воздуха, но безопасности она не только не обеспечивает, но даже наоборот! Если не дай бог было бы расширение стенки, вы бы просто не успели его замерять - использование воздуха для опрессовки, просто недопустимо!!!
Советую дополнить статью предостережением, что испытания таким образом проводить нельзя, и признать ошибку, призвав всех внимательнее подходить к этому вопросу.
Ктото из новичков может это повторить, решив, что раз человек пишет, он знает что делает.

У вас есть станок - выточить простой поршень гидравлический ничего сложного. Ну или разобрать тот же домкрат - схем в интернете полно, ничего сложного. И будет правильный и полезный инструмент в дальнейшем, а главное безопасный.

[odisva]

пневмгидротест стремный однако

[алкоголик]

У них война идёт. Он вентиль крутил в бронике и каске и тактических очках. Надо ему всё это упомянуть в статье.

[vadimss2]

У них война идёт. Он вентиль крутил в бронике и каске и тактических очках. Надо ему всё это упомянуть в статье.

- не надо шутить на эту тему.

Об остальных замечаниях -
1 - Когда планируется закончить проект?- за неделю...а того гляди и раньше ....

2 -Это не гидротест, а какойто пневмогидротест... Какую роль играет вода в гидравлических испытаниях, вы в курсе? В вашем случае вода дишь убирает мертвый объем, для экономии воздуха, но безопасности она не только не обеспечивает, но даже наоборот! Если не дай бог было бы расширение стенки, вы бы просто не успели его замерять - использование воздуха для опрессовки, просто недопустимо!!!
- допустимо если есть голова на плечах,не я первый проводил такие испытания,если вы не знаете то скажу что жидкость почти не сжимаема,соответственно какое давление
в заправочной станции - такое-же в резервуаре и воздух в резервуар почти не поступает.,По поводу наоборот- вы не правы.Передняя пробка уплотнена аналогично чизовской после резьбы между пробкой и резервуаром,неоднократные тесты подтвердили что не выдержало бы в этом месте.Заправочная станция перед гидротестом была проверена на без -ударную заправку- стравливал воздух в атмосферу еле шипело.Ну зашипело-бы в этом месте и что.
3- Советую дополнить статью предостережением, что испытания таким образом проводить нельзя, и признать ошибку, призвав всех внимательнее подходить к этому вопросу.
Ктото из новичков может это повторить, решив, что раз человек пишет, он знает что делает.
Согласен:

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ - НОВИЧКАМ И КТО НЕ ДРУЖИТ С ТЕХНИКОЙ - ПРОВОДИТЕ НАСТОЯЩИЙ ГИДРОТЕСТ !!!
БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СЖАТОГО ВОЗДУХА !

4 -И не по теме о пистолетике - у меня гидропрес работает на жидкий пуансон с давлением 120-175 атм., площадь на какое воздействует давение примерно 0,8 м2 ,объем закачиваемого масла около 7 литров, резиновая мембрана рвалась не раз,давление сбрасывалось через течь и иногда с воздухом - ничего не происходило страшного - 50гр. масла с пола вытер .. Опыта хватает.

Еще раз - ДЕЛАЙТЕ НАСТОЯЩИЙ ГИДРО ТЕСТ !!!!!!!!

5- "гидротест" сделан не до конца - объясните почему не до конца ?

Извините за много букв...
-

[алкоголик]

5- "гидротест" сделан не до конца - объясните почему не до конца ? -

Наверное про время выдержки имеется ввиду.

[vadimss2]

5- "гидротест" сделан не до конца - объясните почему не до конца ? -

Наверное про время выдержки имеется ввиду.

Про время я ни где не упоминал ....

[odisva]

жидкость то не сжимаема, но давить жидкость воздухом?

[vadimss2]

жидкость то не сжимаема, но давить жидкость воздухом?

ПОВТОРЯЮ - с замечанием согласился :

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ - ПРОВОДИТЕ НАСТОЯЩИЙ ГИДРОТЕСТ !!!
БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СЖАТОГО ВОЗДУХА !

[vadimss2]

[quote="prof3ss0r")
Советую дополнить статью предостережением, что испытания таким образом проводить нельзя, и признать ошибку, призвав всех внимательнее подходить к этому вопросу.[/quote]

К совету прислушался - дополнил.

[odisva]

ждем продолжения

[алкоголик]

5- "гидротест" сделан не до конца - объясните почему не до конца ? -

Наверное про время выдержки имеется ввиду.

Про время я ни где не упоминал ....

Ну так я и говорю, что считается типа правильный тест, чтобы резик под давлением пролежал энное кол-во времени. Может это имелось ввиду? Как по моему так всё здесь зашибись, ничего не повело, китайское железо оказалось прочным.

[prof3ss0r]

Спасибо за понимание. Дроссель в зарядной станции - это правильно. Это действительно сделало ваш тест более безопасным.
Но все же. Упругой деформации емкости часто достаточно, чтобы гидротест даже без миллиметра воздуха, был достаточно опасным. Колбы баллонов ВД на их производстве, опрессовывают в закрытой емкости с жидкостью, именно по этой причине.
Конечно все зависит от емкости резервуара.
В вашем случае она очень мала, поэтому конечно можно слегка разслабиться, но только если есть голова на плечах, как было написано..

Касаемо самого гидротеста.
Суть гидротеста - выяснить предел упругого расширения металла, делая замеры точным прибором. Лучше микрометром, ну а если цифровым штангеном, то в одних и тех же местах, с одинаковым усилием, и среднее значение с нескольких замеров одного места.
Это все для того, чтобы получить точные данные, а не "разнообразные" как получились у вас.
Достигая определенного давления, нужно сбрасывать его на ноль, после некоторой выдержки, и сравнивать замеры с исходными "нулевыми".
Как только нулевые значения разойдутся хоть на сотку, тест следует прекратить, т.к. это и будет конец упругой деформации в конкретном месте. А так же предельным давлением опрессовки, разделив которое на 1,5 запаса прочности, получим рабочее давление.

Вы же произвели замеры расширения, и ничего более. И кроме того, что они сделаны не точно, каким было расширение, упругим или нет - осталось загадкой. По крайней мере я сужу по тому, как процесс описан.

П. С. Я прошу не рассматривать мои опусы как претензии, ни в коем случае! Воспримите как совет, или обмен опытом. Тема ведь "обозреваем вместе" :)

[vadimss2]

Спасибо за понимание. Дроссель в зарядной станции - это правильно. Это действительно сделало ваш тест более безопасным.
Но все же. Упругой деформации емкости часто достаточно, чтобы гидротест даже без миллиметра воздуха, был достаточно опасным. Колбы баллонов ВД на их производстве, опрессовывают в закрытой емкости с жидкостью, именно по этой причине.
Конечно все зависит от емкости резервуара.
В вашем случае она очень мала, поэтому конечно можно слегка разслабиться, но только если есть голова на плечах, как было написано..

Касаемо самого гидротеста.
Суть гидротеста - выяснить предел упругого расширения металла, делая замеры точным прибором. Лучше микрометром, ну а если цифровым штангеном, то в одних и тех же местах, с одинаковым усилием, и среднее значение с нескольких замеров одного места.
Это все для того, чтобы получить точные данные, а не "разнообразные" как получились у вас.
Достигая определенного давления, нужно сбрасывать его на ноль, после некоторой выдержки, и сравнивать замеры с исходными "нулевыми".
Как только нулевые значения разойдутся хоть на сотку, тест следует прекратить, т.к. это и будет конец упругой деформации в конкретном месте. А так же предельным давлением опрессовки, разделив которое на 1,5 запаса прочности, получим рабочее давление.

Вы же произвели замеры расширения, и ничего более. И кроме того, что они сделаны не точно, каким было расширение, упругим или нет - осталось загадкой. По крайней мере я сужу по тому, как процесс описан.

П. С. Я прошу не рассматривать мои опусы как претензии, ни в коем случае! Воспримите как совет, или обмен опытом. Тема ведь "обозреваем вместе" :)

------------------------------------------
Не рассматривайте мои ответы как спор или не согласие с чем-то или претензии.
Не по теме
- я проводил гидроиспытание трубы из неизвестного материала и двух пробок так-же из не известного материала , без предварительных расчетов с целью - выдержит ли этот конструктив давления которое я хочу в него закачивать
- думаю гидротест( настоящий) не зная материалов и пр. исходных, с выдачей сертифицированных актов испытаний
никто не проведет
- если дадите ссылку на документ где регламентируется испытания резервуаров с параметрами близкими к нашим применяемым в псп - с удовольствием ознакомлюсь я и сообщество (только не ссылки на форумы и разговоры ....)
-для примера:
Выбор проверочного давления проводиться согласно:

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА
И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ, РАБОТАЮЩИХ
ПОД ДАВЛЕНИЕМ

УТВЕРЖДЕНЫ постановлением Госгортехнадзора России от 18.04.95 N 20.

ВНЕСЕНО Изменение N 1, утвержденное постановлением Госгортехнадзора России от 02.09.97 N 25, введенное в действие с 01.10.97 и опубликованное в журнале "Безопасность труда в промышленности" N 11 1997г.

Изменения внесены юридическим бюро "Кодекс" по тексту "Безопасности труда в промышленности" N 11 1997 г.

Разделы, пункты, таблицы в которые внесены изменения, отмечены в настоящем документе (К).

Согласно этой нормативке гидравлические испытания проводятся на давление:

Гидравлическое испытание сосудов, за исключением литых, должно проводиться пробным давлением , определяемым по формуле:

Pпр=1,25Ррасч

Традиционное утверждение о коэффициенте 1,5 справедливо для литых деталей, но для любителей "шоп все было как в интернетах сказано" не проблема надавить и полуторакратным.

Выдержка под давлением обязательна, 10 минут.
------------------------------
Если не утомил - продолжу :
- вы совершенно верно подметили- вернулись-ли размеры к начальным ? - отвечаю : это моя ошибка в описании и спешка при фотографировании. на обратной стороне листа значениями давлений и размеров я забыл сфотографировать данные после снятия давления. после праздников и морозов (у нас -21) сфотографирую и выложу.
в теме написано- продолжение следует. Но подниму настроение сразу - все размеры трубы вернулись к начальным.
- по поводу разнообразных размеров - они делались по 3-4 раза в одной точке . ошибка исключена. по изменению начального давления на 1 сотку- трубу в утиль - не согласен. Точность измерения электронного микрометра (механического не помню) +- 0,01 т.е. 2 сотки. Хотел написать в теме, но решил не мусорить своими догадками -
у меня сложилось впечатление что в момент испытаний труба растягивалась т.е. увеличивалась в длину , а потом принимала прежние размеры.

Я не претендую на свое мнение как на последнюю инстанцию.

Тема ведь "обозреваем вместе" :) - с этим согласен - давайте обозревать пистолет.

P.S. - посчитал - в моем пневмогидроиспытании участвовало в капиляре,штуцере - около 0,2 см3 воздуха ......
Проводите гидротест !

[алкоголик]

Суть гидротеста - выяснить предел упругого расширения металла, делая замеры точным прибором.

Кмк, Суть гидротеста резика в том, чтобы он держал 1,5 рабочего давления, которое нельзя превышать

Как только нулевые значения разойдутся хоть на сотку, тест следует прекратить, т.к. это и будет конец упругой деформации в конкретном месте. А так же предельным давлением опрессовки, разделив которое на 1,5 запаса прочности, получим рабочее давление. Вы же произвели замеры расширения, и ничего более. И кроме того, что они сделаны не точно, каким было расширение, упругим или нет - осталось загадкой.

А если в месте замера будет норма, а в месте без штангена будет больше сотки, как тогда быть? Опрессовка баллонов официальная происходит также, как делают все, гидротестом в отдельной комнате. За процессом наблюдают через окно. Спиртом удаляют оставшуюся влагу, ставят клеймо на 5 лет и всё. Таким способом выявляют максимальное давление, которое может выдержать резик, не доводя его до разрушения, а просто опрессовать на рабочее, для которого он будет предназначен, не надо заморачиваться со штангенами.КМК.