Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

В данном форуме обсуждаем правила охоты и рыболовства, правовые вопросы, вопросы регистрации судов, оружия. Юридически е аспекты рыболовства и охоты в Беларуси.

Модераторы: Yurkoff, Hawk80


Поделиться ...

Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение root » 05 фев 2018, 15:09

Здравствуйте, думаю, что все заметили что повсеместно из Интернет магазинов убрано охотничье оружие. То же случилось и с профильными разделами форумов.
Внезапно задействовали старый закон о рекламе, которому 10 лет!

Скорее всего там просто пытались регламентировать время показа рекламы на тв, и упомянули специализированные печатные издания, потому, что Интернет тогда был не так широко распространен.
Поэтому упорядочивали размещение рекламы оружия на различных каналах, которые в то время были "в ходу". Авторы закона не были пользователями Интернета. :-):

Проблемный пункт правил:
Скрытый текст:
"Реклама оружия или продукции военного назначения, за исключением рекламы разрешенного к обороту на территории Республики Беларусь гражданского оружия, осуществляется в целях военно-технического сотрудничества Республики Беларусь с иностранными государствами и допускается только в местах их производства, реализации и экспонирования, а также в средствах массовой информации, издаваемых организациями, учрежденными Министерством обороны Республики Беларусь и (или) Государственным военно-промышленным комитетом Республики Беларусь.
(в ред. Закона Республики Беларусь от 03.01.2013 N 15-З)

Реклама разрешенного к обороту на территории Республики Беларусь гражданского оружия допускается только в печатных изданиях, предназначенных для пользователей этого оружия, на телевидении и радио с 22.00 до 7.00, в местах его производства, реализации и экспонирования, а также в местах, отведенных для стрельбы из оружия."


Сейчас появился шанс что-то сделать с этой ситуацией: Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.

Понятно ведь, что размещения охотничьего оружия в Интернете никак не повлияет на серый оборот оружия, это просто удобство.
Тем более Республика Беларусь стремится быть высокотехнологичной страной!

Я думаю, что при грамотной аргументации к нашему мнению должны прислушаться.

Примерное направление письма (предложения по изменениям):

Скрытый текст:
Здравствуйте.
Есть предложения внести изменения в пункт закона о рекламе, который регламентирует рекламу разрешенного к обороту гражданского оружия (охотничьего оружия).
Предлагаем дополнить пункт, касающийся рекламы охотничьего оружия, разрешив рекламу гражданского оружия, разрешенного к обороту на специализированных Интернет-площадках, а также в Интернет-магазинах.

Сейчас пункт закона выглядит вот так:
Реклама разрешенного к обороту на территории Республики Беларусь гражданского оружия допускается только в печатных изданиях, предназначенных для пользователей этого оружия, на телевидении и радио с 22.00 до 7.00, в местах его производства, реализации и экспонирования, а также в местах, отведенных для стрельбы из оружия."

Предлагаемый вариант:
Реклама разрешенного к обороту на территории Республики Беларусь гражданского оружия допускается только в печатных изданиях и специализированных Интернет площадках, предназначенных для пользователей этого оружия, на телевидении и радио с 22.00 до 7.00, в местах его производства, реализации и экспонирования, а также в местах, отведенных для стрельбы из оружия."

Аватара пользователя
root
ohota.by
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 01:41
Откуда: Минск
Репутация: 113 [ ? ]
Благодарил (а): 4041 раз.
Поблагодарили: 3383 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение mitya.suhoy » 05 фев 2018, 15:17

Момент действительно очень важный.
Действующий Закон устарел, это факт.
всё, что не убивает, делает нас сильнее

За это сообщение автора mitya.suhoy поблагодарил:
SVL
Аватара пользователя
mitya.suhoy
Мясник
 
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 20:39
Откуда: Дзержинск
Репутация: 85 [ ? ]
Награды: 4
За особый вклад в жизнь форума (2) Организация встречи друзей (1) Почетный участник Фестивалей (1)
Благодарил (а): 2089 раз.
Поблагодарили: 1979 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение Avgust » 05 фев 2018, 16:31

Можно в этой ветке высказать свои предложения и пожелания. Миша тебе ближе эта тема. Давай порассуждаем. Как ты видишь у себя на форуме. Покупку и продажу? Первое есть закон о нелегальщине. С другой стороны есть люди которые легально хотят приобрести оружие. Как это сделать? Где тогда покупать если мне надо БУ.? На каких ресурсах можно это сделать? И вообще что мешает сделать: к примеру Миша на твоём ресурсе.
1. покупка и продажа оружия к примеру в определенной ветке должна начинаться с регистрации, человек должен внести свои охотничьи данные тли другие документы связанные с охотой или спортом.
2. Если человек планирует к примеру быть охотником и он желает читать эти объявления опять таки может их читать но к примеру видеть телефон он не сможет.
Изображение
Аватара пользователя
Avgust
Гуру
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 09:27
Откуда: Минск slipnickii@mail.ru
Репутация: 47 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Завсегдатай Фестивалей (1)
Благодарил (а): 2490 раз.
Поблагодарили: 1459 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение root » 05 фев 2018, 16:42

Сергей, не надо углубляться и навешивать на минторг излишние функции, весь вопрос только в рекламе! Закон о рекламе! За легально-не легально смотрят совсем другие люди, зачем изобретать велосипед. :)

Avgust писал(а):люди которые легально хотят приобрести оружие. Как это сделать? Где тогда покупать если мне надо БУ.? На каких ресурсах можно это сделать?

Покупаешь газету в киоске, ножницами вырезаешь купон объявления, покупаешь конверт на почте, ну и шлешь в газету объявление. Что никто в начале 2000-х бу мобилы не продавал-покупал в из-рук-вруки? :-)

Avgust писал(а):И вообще что мешает сделать: к примеру Миша на твоём ресурсе.
1. покупка и продажа оружия к примеру в определенной ветке должна начинаться с регистрации, человек должен внести свои охотничьи данные тли другие документы связанные с охотой или спортом.

Вся продажа оруждия и так идет строго через разрешителя, все строго в соответствии с Законом об оружии Республики Беларусь, но дело в том, что даже если фото документов в теме ложить, это все равно будет не соответствовать закону о рекламе ) (хотя это и не реклама вовсе, но Минторг думает иначе...) Выставление информации о продаваемом бу ружье это не реклама, это никак не способствует теневой продаже оружия.
Аватара пользователя
root
ohota.by
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 01:41
Откуда: Минск
Репутация: 113 [ ? ]
Благодарил (а): 4041 раз.
Поблагодарили: 3383 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение Avgust » 05 фев 2018, 16:53

Ну есть номера документов зачем фото). З газетами да. Как быть интернетом? По сути ведь одно и тоже.
Изображение
Аватара пользователя
Avgust
Гуру
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 09:27
Откуда: Минск slipnickii@mail.ru
Репутация: 47 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Завсегдатай Фестивалей (1)
Благодарил (а): 2490 раз.
Поблагодарили: 1459 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение Konstantinovich » 05 фев 2018, 17:00

Да смысл не в том с документами или без них , а в том что на белоруских ресурскх вроде как нарушение закона о рекламе ( пропаганда оружия ) , а на ресурсах других стран вроде как и не реклама , при продаже-покупке - реклама , при показе в боевике типа " Рэмбо " вроде как и нет . Т.е. при продаже-покупке это пропаганда насилия , а в остальных случаях это пропаганда здорового образа жизни .

За это сообщение автора Konstantinovich поблагодарили - 2:
Avgust, Камыш
Аватара пользователя
Konstantinovich
Профи
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 18:56
Откуда: Червень
Репутация: 15 [ ? ]
Награды: 1
За бдительность. (1)
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 231 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение Avgust » 05 фев 2018, 17:02

Контроль все равно другие органы делают. В чем замут? Может заставят пошлину какую платить держателям интернет-ресурса. Это скорей всего
Изображение
Аватара пользователя
Avgust
Гуру
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 09:27
Откуда: Минск slipnickii@mail.ru
Репутация: 47 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Завсегдатай Фестивалей (1)
Благодарил (а): 2490 раз.
Поблагодарили: 1459 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение root » 05 фев 2018, 17:46

Avgust писал(а):Ну есть номера документов зачем фото). З газетами да. Как быть интернетом? По сути ведь одно и тоже.

Я про одно, ты про другое! )))
Вопрос не в легальности, даже если 100% легальное ружье выложить на форуме для продаже это уже нарушение закона о рекламе (типа)
Номера, сканы документов, анализы и флюорография... ничего не поможет.
Сама по себе тема где продается ствол идет в разрез с законом о рекламе. Хотя это не реклама нихрена... но...

Или вот тут вот: Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.
Уважаемый магазин, лицензия-то у них точно есть) И другие магазины туда же. Как наличие ружья на витрине Интернет магазина может способствовать нелегальной продаже? :-):
Никак, это абсурд, и отраслевой катаклизм. :de_vil:

Avgust писал(а):Контроль все равно другие органы делают. В чем замут? Может заставят пошлину какую платить держателям интернет-ресурса. Это скорей всего

Да нет, просто замут в том что вдруг достали с полки пылящийся закон о рекламе. Раньше он в отношении оружия на Интернет ресурсах нафиг никому не нужен был, а тут нашлись активные граждане...
сперва хлопнули все Интерет магазины, теперь вот и форумы. Я почему-то думаю, что тут нет никакой цели, просто так сложилось....
Аватара пользователя
root
ohota.by
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 01:41
Откуда: Минск
Репутация: 113 [ ? ]
Благодарил (а): 4041 раз.
Поблагодарили: 3383 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение mitya.suhoy » 05 фев 2018, 17:55

В Законе "О рекламе" сказано, что реклама оружия разрешена в печатных изданиях. Т.е. будь то ПР или районка, в них объявление о продаже своей двухстволки подать можно, а на форуме охотничьем никак нельзя. Закон давно писан, форумов таких у нас тогда не было. Наше предложение должно быть кратким и ёмким, как выстрел - реклама оружия разрешена не только в печатных изданиях, но и на профильных (охотничьих) форумах. Звучать это будет по другому, но смысл такой.
Второй момент - само определение термина "реклама". На форуме куча объявок о покупке-продаже оружия охотничьего, но мы же при этом не говорим - "покупай только у нас, только тоз-34 или только чешский карабин". Никакого назойливого приставания к кому-либо с требованием регистрации только на нашем форуме нет и не было, роликов рекламных по радио и ТВ никто не крутит. Так в чём тогда с нашей стороны реклама, пропаганда насилия - этого просто нет и не было.
всё, что не убивает, делает нас сильнее

За это сообщение автора mitya.suhoy поблагодарил:
SVL
Аватара пользователя
mitya.suhoy
Мясник
 
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 20:39
Откуда: Дзержинск
Репутация: 85 [ ? ]
Награды: 4
За особый вклад в жизнь форума (2) Организация встречи друзей (1) Почетный участник Фестивалей (1)
Благодарил (а): 2089 раз.
Поблагодарили: 1979 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение root » 05 фев 2018, 17:58

mitya.suhoy писал(а): реклама оружия разрешена не только в печатных изданиях, но и на профильных (охотничьих) форумах. Звучать это будет по другому, но смысл такой.

Да, там должно быть упоминание специализированных интернет-ресурсов, а также Интернет магазинов, продажа естественно уже только в магазине.
Аватара пользователя
root
ohota.by
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 01:41
Откуда: Минск
Репутация: 113 [ ? ]
Благодарил (а): 4041 раз.
Поблагодарили: 3383 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение parnikel » 05 фев 2018, 18:55

Мне кажется, что полезным будет в самом начале любого объявления о продаже оружия Делать обязательную приписку вроде: " Данное ЧАСТНОЕ объявление размещено для продажи (покупки) предмета в индивидуальном порядке. Не рекламирует никаких товаров. Содержит информацию, необходимую для описания предмета продажи (покупки)."
О29 111-77-8З велком. Если у Вас нет денег на телефонный звонок, то мы не договоримся.
parnikel
Аксакал
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 20:40
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение root » 05 фев 2018, 20:20

parnikel писал(а):Мне кажется, что полезным будет в самом начале любого объявления о продаже оружия Делать обязательную приписку вроде: " Данное ЧАСТНОЕ объявление размещено для продажи (покупки) предмета в индивидуальном порядке. Не рекламирует никаких товаров. Содержит информацию, необходимую для описания предмета продажи (покупки)."


если не рекламу они посчитали рекламой, то даже приписка, что это не реклама будет названа рекламой :-):
Тут не решаем вопрос, как обойти запрет - обойти его нельзя, потому что он изначально имеет расплывчатые границы.
В этой теме хочется составить какое-то обращение, которое не будет проигнорировано МАРТом

За это сообщение автора root поблагодарил:
ggoblomov
Аватара пользователя
root
ohota.by
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 01:41
Откуда: Минск
Репутация: 113 [ ? ]
Благодарил (а): 4041 раз.
Поблагодарили: 3383 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение пенсионер72 » 05 фев 2018, 21:00

Мужчины перечитал весь Закон о рекламе. Посмотрел сайты магазинов. Позволю высказать свое мнение, может быть чисто субъективное. Но наши интернет ресурсы (охотничьи магазины, официальные - государственные или коммерческие, имеющие лицензии, разрешения и все атрибуты для продажи гражданского оружия) размещающие объявления о продаже оружия -беззубые лохи (без обид). Никаких юридических ограничений по продаже гражданского оружия в данном Законе не введено, в том числе и размещение его фотографий, цены и ТТХ оружия. Для того, что бы любое объявление стало рекламой и соответственно стало попадать под действие Закона о рекламе необходимо несколько простых условий, (извините вставлю из Закона лень переписывать). Во первых на что распространяется данный Закон (статья 1. Настоящий Закон распространяется на отношения, возникающие между государственными органами, иными организациями, гражданами Республики Беларусь, иностранными гражданами, лицами без гражданства (далее, если иное не предусмотрено настоящим Законом, — организации и (или) граждане) в процессе производства и (или) размещения (распространения) рекламы на территории Республики Беларусь.) Далее необходимо понять, что законодатель имел в виду под понятием реклама (реклама — информация об объекте рекламирования, распространяемая в любой форме с помощью любых средств, направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и (или) его продвижение на рынке). Если на интернет ресурсе кроме заводских ТТХ товара и фотографии ничего больше нет (пример рекламы, "Наши поезда самые поездатые поезда в мире и ни один поезд по поездатости не перепоиздит наши поезда"), то говорить о рекламе данного товара не стоит. Но учитывая нашу гондурасскую ментальность, любая тупая указивка сверху типа "жэстачайша запратить усю рэкламу гэтага аружыя" превращает весь наш спор и попытку втолковать магазинам, что они не правы в пустой треп. Как-то так, мое мнение сугубо личное не претендующее на истину в споры вступать не буду :uch_tiv:

За это сообщение автора пенсионер72 поблагодарили - 4:
Austin Powers, ggoblomov, root, Юрась777
Аватара пользователя
пенсионер72
Аксакал
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 14:13
Откуда: Осиповичи
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 125 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение root » 05 фев 2018, 21:47

пенсионер72 писал(а): Но учитывая нашу гондурасскую ментальность, любая тупая указивка сверху типа "жэстачайша запратить усю рэкламу гэтага аружыя" превращает весь наш спор и попытку втолковать магазинам, что они не правы в пустой треп. Как-то так, мое мнение сугубо личное не претендующее на истину в споры вступать не буду

Полностью согласен! Это вообще вне компетенции МАРТа, и никак не касается закона о рекламе. Двумя руками!
Но..хоть это не реклама, но если Госорган сказал реклама - значит реклама, бесполезно что-то доказывать....

Доктор сказал в морг, значит в морг. (с)

За это сообщение автора root поблагодарили - 2:
ggoblomov, mitya.suhoy
Аватара пользователя
root
ohota.by
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 01:41
Откуда: Минск
Репутация: 113 [ ? ]
Благодарил (а): 4041 раз.
Поблагодарили: 3383 раз.

Re: Барахолка охотничьего оружия. ВАЖНО!

Сообщение Siegfried » 06 фев 2018, 00:35

в магазине"удача" объявления до сихпор есть.. Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум. остальные - "Согласно Закону Республики Беларусь от 10 мая 2007г.. и далее по тексту.." дурдом короче.. :du_ma_et:
Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять...

За это сообщение автора Siegfried поблагодарил:
ggoblomov
Аватара пользователя
Siegfried
Аксакал
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:07
Откуда: Гомель
Репутация: 12 [ ? ]
Награды: 1
Завсегдатай Фестивалей (1)
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

След.

Тушенка ГОСТ
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1