forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Изменение ТКП 536-2014

Форум любителей охоты с гончими собаками

Модераторы: mitya.suhoy, Hunter-103, Aleksej_006

Поделиться ...

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение Aleksej_006 » 12 сен 2017, 15:13

А ведь и правда, зачем привязываться к породе, их очень много.
Лучше к высоте в холке......я голосцю ЗА :bra_vo:
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение bro-nik » 12 сен 2017, 23:23

haiax писал(а):Продолжу о косяках в ТКП. В таблице 26 описывается, как голос влияет на степень диплома. Указывается три породы РГ, РПГ и ЭГ. Допустим, тупо списали у россиян и считают, что АРГ и РПГ одно и то ж, но как расценивать других гончих, например, литовскую или финскую? Якобы где-то есть дипломированные литовские и БГ. Не проще было бы написать, например, что породы до 50 см в холке - на 1 диплом достаточно 6 баллов голоса, которые выше - 7?
..)))представляю,как обмельчают тогда РГ и РПГ!)) :-)
Аватара пользователя
bro-nik
Свой
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:17
Откуда: Кореличи
Репутация: 0 [ ? ]
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение Aleksej_006 » 13 сен 2017, 06:58

А смысл мельчать? Если в родословнрй записано РГ или РПГ, значит нужно 7. Ведь в сандарте указана допустимая высота.
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 15:43

Ходят слухи, что планируется внесение изменений в ТКП 536-2014. Попрошу гончатников внести свои предложения (и не гончатников тоже у кого есть что дельное). Сразу обещаю, что радикальные и чёткие формулировки предложений будут отвергнуты - в мутной воде всегда легче рыбу ловить :mi_ga_et: Но чтобы потом в ПиР не написали, что учли все предложения охотников (как с Правилами :-) ) предлагаю всё ж таки поразмыслить.День-два не больше. :-): :uch_tiv:
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 15:50

Давайте по порядку:
Из ТКП: 1. "2.5 стандарт породы: описание основных признаков и свойств, характеризующих собак породы, их конституцию, экстерьер, продуктивность, их поведение и наследственные качества. Стандарт характеризует не средний тип породы, а ее идеал, к которому стремятся селекционеры охотничьих собак. Стандарты указывают направления в работе по дальнейшему совершенствованию пород собак. По мере совершенствования уровня породы, а также в связи с изменяющимися условиями охоты, изменением взглядов на породу, развитием зоотехнической науки и т.п. стандарты пород периодически пересматриваются, в них вносятся необходимые изменения."
Кем утверждаются стандарты и кто вносит вышеуказанные изменения? Нельзя ли написать по-русски (белорусски)?
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 15:56

Далее:
"3.1.1 Выставки и выводки организуются и проводятся в соответствии с настоящим ТКП, а также в соответствии с нормативными документами Международной кинологической федерации (далее - FCI) и Союза общественных объединений «Белорусское кинологическое объединение» (далее - СОО БКО) охотничьих собак, являются племенными мероприятиями и проводятся с целью:
а) определения качества и оценки поголовья охотничьих собак;
б) показа, выявления и отбора племенных производителей;
в) показа достижений и пропаганды охотничьего собаководства;
г) обмена опытом работы в охотничьем собаководстве охотников, питомников, охотничьих хозяйств, егерей;
д) поощрения владельцев лучших племенных собак и лучших организаций, занимающихся разведением племенных собак."

Предлагаю выделенное к чертям удалить. Иначе за ТКП можно и не браться. Если в FCI и БКО есть что ценное для охотничьих собак, то это нужно слизать в ТКП. Иначе они в своих бумажках завтра могут написать, что рабочих охотничьих собак нужно усыплять пряма на выставках. Мы бросимся исполнять?
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Изменение в ТКП

Сообщение serega_hunt » 12 июл 2018, 15:59

Добрый день всем!!! Руководство кинологического совета обратилось к неравнодушным владельцам гончих собак, заводчикам и экспертному составу с предложением высказаться по поводу изменения в действующие правила бонитировки гончих. Суть изменений в том чтобы не считать потомков с дипломами по лисице, как баллами в бонитировке, так и не считать собак с лисьими дипломами за классных потомков. На сегодня пункт выглядит так
"3.6.7 При оценке собак по потомству учитываются и оцениваются только их
прямые потомки (дети), имеющие дипломы за охотничьи качества в одиночку,
паре, смычке или стае по основному виду дичи и оценку за экстерьер не ниже
«хорошо». Русским, англо-русским и эстонским гончим дипломы засчитываются по
зайцу и лисице.
Максимально учитывается только шесть лучших классных потомков. За
каждого такого потомка как кобелю (выжлецу), так и суке (выжловке
засчитываются баллы по следующей таблице..."

В этом тексте изначально заложено противоречие... Дипломы по лисице в первом абзаце считаются, а во втором считаются 6 лучших КЛАССНЫХ ПОТОМКОВ, хотя диплом по лисице классность собаке не дает, т.е и считаться не может... Вот и интересно мнение куда качнуться? Считать потомков с лисьими дипломами классными? или не считать их совсем...
Лично мое мнение, что считать их не стоит... Потому как, чего тут душой травить, наш экспертный состав, считает небольшой бедой подарить дипломчик по лисице, для охоты в октябре. Раздавать их не перестанут, но считать их и относится к ним всерьез не стоит... так же как и к дипломам в смычке и стае.. Есть и есть. но влиять при бонитировке он должен только в итоговой цифре для самой собаки, как диплом за универсальность, чтобы все-таки не плодить "котов с голосами", которые бояться красного зверя... Как-то так... высказывайте свое мнение, оно очень важно... Если кто-то подымет вопрос на ТС, скажу только спасибо... :uch_tiv:
Последний раз редактировалось serega_hunt 12 июл 2018, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.

За это сообщение автора serega_hunt поблагодарил:
haiax
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 16:05

"3.1.2 К участию в выставках допускаются охотничьи собаки пород в соответствии с Приложением А, имеющие родословные свидетельства признаваемого СОО БКО образца."

Вот как МЛХ (орган государственного управления) утверждает подобный бред? Я понимаю если бы было написано "признаваемые РГО БООР". А так частная контора (БКО) сегодня одни фантики признаёт, а завтра не признаёт, сегодня какой-то кошачий клуб им денег дал - они опять его фантики признают, куда бедному охотнику податься? Я бы вообще к ТКП приложил образец родословной и на охотничьих собак для охоты разрешил выдавать только БООР - всё чётко и понятно. Это же прописано и в указе президента. Там есть только МЛХ и БООР никаких ни БКО, ни FCI ни их кошачих клубов в указе президента не фигурирует. :de_vil:
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 16:08

"3.1.3 По статусу выставки и выводки могут быть республиканскими, областными, городскими, районными и межрайонными, проведение которых должно быть санкционировано организационными структурами республиканского государственно-общественного объединения «Белорусское общество охотников и рыболовов» (далее - РГОО «БООР») соответствующего уровня."

Вроде как областные структуры БООР упразднили? В связи с этим были проблемы с Молодечненской выставкой якобы областная, но по факту районная.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 16:14

"3.2.4 Записанные на выставку одиночные собаки разделяются на следующие возрастные группы:
а) младшую - от 9 месяцев до 1,5 лет включительно;
б) среднюю - от 1,5 до 3-х лет включительно;
в) старшую - от 3-х лет до 10 лет;
г) ветеранов - от 8 лет и старше."

Нафига волочь старьё (старше 8 лет) на выставки? В п.3.1.1. написано для чего нужны выставки. Какая племенная работа с от 8 лет и старше? :-)
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 16:20

"3.3.2 Экспертами назначаются лица, имеющие звание эксперта по породам охотничьих собак, признаваемые РГОО «БООР», СОО БКО."

Вычеркнуть "СОО БКО" и не позорить охотничьи выставки собак. А то скоро без экспертов останемся. Пошёл в кошачий клуб - постоял возле их рингов несколько раз - и ты уже эксперт по гончим международной категории - что за дебилизм?
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменение в ТКП

Сообщение serega_hunt » 12 июл 2018, 16:26

serega_hunt писал(а): Если кто-то подымет вопрос на ТС, скажу только спасибо... :uch_tiv:

подняли))) К чему эта вода? Балансировать не надоело? Себе хочу собак, а деду элиту и бизнес? Как ты там любишь говорить? Теплое с мягким в одной бутылке мешаешь? :-)
У людей мнение спрашивают, при чем не после, а до... это гораздо важнее.. :uch_tiv:
Cсылка скрыта. Для просмотра зарегистрируйтесь на форуме или войдите на форум.
Аватара пользователя
serega_hunt
Гуру
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 17:47
Откуда: Минск
Репутация: 5 [ ? ]
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Изменение ТКП 536-2014

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 16:28

"3.3.4 Эксперты и их ассистенты не проводят экспертизу собак, принадлежащих им и членам их семей." Я бы добавил " и (или) выступающих хэндлерами на данном ринге" :mi_ga_et:
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменение в ТКП

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 16:32

По лисьим дипломам согласен. Я бы ещё смычковые и по зайцу не считал. Вяжем то мы не смычок, а единицу. А "подбрехич" и мастер слишком разные собаки в смычке. :uch_tiv:
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменение в ТКП

Сообщение haiax » 12 июл 2018, 16:34

И про исптытания зимой не забудь
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23