forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Изменения правил охоты

Форум любителей охоты с гончими собаками

Модераторы: mitya.suhoy, Hunter-103, Aleksej_006

Поделиться ...

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 29 мар 2018, 10:20

Не совсем. Кое-что зависит и от нас. На секции надо будет обсудить и попытаться воспользоваться несколькими интересными пунктами "новых" правил. МЛХ на охотников наплевать. Для них охота - это пятое колесо, там, если верить правохранителям, занимаются распилом древесины во всех смыслах слова распил :-) Логично бы ожидать помощи от БООР, но там предвижу только препятствия. Было бы лучше если бы они относились к охотникам как МЛХ, т.е. никак. Можно было бы самим попытаться что-то улучшить. В любом случае потрепыхаться следует, пусть лучше попытаются добить, чем похоронить живьём, если будем молча лежать.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 02 апр 2018, 12:48

Попробую отвлечь от разгулявшихся страстей по областным состязаниям. Начал детально изучать новые правила. Возникают вопросы. Может вместе удастся разобраться, что нас ожидает в недалёком будущем. Начну здесь периодически размещать для осуждения то, что принято по просьбам трудящихся. Итак:

Было: "В безвозмездное пользование охотничьи угодья могут предоставляться по решению Президента Республики Беларусь государственным природоохранным и лесохозяйственным учреждениям, находящимся в подчинении Управления делами Президента Республики Беларусь".

Стало: "В безвозмездное пользование охотничьи угодья могут предоставляться по решению Президента Республики Беларусь."
Тут скорее всего привели в соответствие, что уже и без того происходило:

Cсылка скрыта. Для просмотра необходима регистрация на форуме или войдите на форум.

Надеемся, что президент не станет на право и налево охотугодья раздавать. Во всяком случае пока это не носит массовый характер.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 03 апр 2018, 08:22

Это ещё не всё по этому вопросу. Продолжим раз нед возражений. А молчание у нас воспринимается как одобрение и согласие :-)

Было: обеспечивать преимущественное право на охоту лицам, указанным в абзаце втором пункта 97 настоящих Правил и зарегистрированным по месту жительства в населенных пунктах, расположенных в границах охотничьих угодий, арендованных этими пользователями;

Стало: - Не стало

Тут, как мне кажется, "просьбы трудящихся охотников" решают сразу несколько вопросов:
1.) Чтобы местные холопы даже не помыслили, что они имеют преимущество перед принцем, шейхом или заезжим толстосумом.
2.) Надо же этих сиволапых как-то в колхоз (кружки) загнать. Можно пугать - раскупят через интернет минские охотники все путёвки, а так велком в животноводы. Денег на разводимых вами же оленей у вас всё равно не хватит, так хоть на утку -зайца бесплатно походите. Да и загонщики нужны, для этого вам теперь и билет не нужен.
3.) Раньше местные, были в восторге от некоторых частных хозяйств - им выделяли десяток сезонок и больше никому. Красота - все свои и никого в угодьях. Также и в кружках. Даже перед незарегистрированным в угодьях кружковцем по законодательству местный вольный стрелок имел преимущество. Теперь справедливость восторжествовала - все в "равных" условиях :-)
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение Aleksej_006 » 03 апр 2018, 13:30

А говорили что новые правила более либеральные.... ещё гайку довернули
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 03 апр 2018, 13:55

Ты не дослушал пресс-конференцию. Говорили о либерализации с целью улучшения финансового состояния охотхозяйств, которое резко ухудшилось в связи уничтожением кабанов. Поэтому охотхозяствам либерализируют возможности взыскания денег с охотников. Нет денег - будут брать натурой. Будут малоимущие охотники отрабатывать барщину на кормовых полях. Сейчас охотхозяйствам не надо ни егерЯ, ни охотоведы. И аккредитацию проходить не надо. Надо только один директор-надсмотрщик и бухгалтер, которые будут вести учёт барщины, взимать оброк и пересылать его на верх. Ну, эти все ньюансы обсудим далее.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 04 апр 2018, 10:29

Вернёмся непосредственно к указу:
"2. Провести в 2018–2020 годах эксперимент по закреплению охотничьих угодий за первичными организационными структурами БООР (далее – эксперимент) в его районных организационных структурах согласно приложению 1."
Поговаривают это то ради чего весь сыр-бор с новыми правилами.
"3. Определить, что в период проведения эксперимента:
3.1. первичные организационные структуры БООР на закрепленных за ними охотничьих угодьях осуществляют биотехнические, охотохозяйственные, охранные и иные мероприятия в целях обеспечения сохранности и наращивания численности охотничьих животных;
3.4. реализация охотничьих путевок к разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок членам первичной организационной структуры БООР, заключившим договор закрепления территории охотничьих угодий и выполняющим его условия путем личного участия в проводимых в соответствии с подпунктом 3.1 настоящего пункта мероприятиях, обеспечивающих повышение продуктивности охотничьих угодий,и (или) финансирования таких мероприятий, производится без взимания платы."

Безусловно эксперимент уже можно признать удавшимся. Иначе зачем всё это затевается? Не для того же, чтобы услышать из уст президента, что "есть более достойные кандидатуры на должность"?
Опустим довольно важный момент, кто из подопытных будет работать в угодьях, а кто из них финансировать, но уже видно, что стоимость путёвок не покроет стоимость затрат. А за разводимых оленей всё равно придётся платить и не факт, что по минимальным совминовским ценам. Уже анонсируется 10-дневный безвиз для иностранцев и уже объявлены равные условия по охоттурам для белорусских и иностранных охотников. Думаю, многие сталкивались, когда руководитель хозяйства говорил, что осталась, например 1 лицензия на трофейного лося, но по коммерческой стоимости, как для иностранца. Сможет ли средневзятый кружковец конкурировать по доходам с немецким пенсионером?

Но вот ещё один важный момент, который наступит сразу после всеобщей коллективизации. Выдержка из правил: "Если состояние охотничьих угодий не соответствует условиям, предусмотренным в
этом договоре, пользователь охотничьих угодий возмещает государству причиненный окружающей среде вред в размере, определяемом по таксам, установленным Президентом Республики Беларусь, а в случае невозможности их применения – по фактическим затратам на восстановление нарушенного состояния окружающей среды с учетом понесенных убытков, в том числе упущенной выгоды.
Вред, указанный в части третьей настоящего пункта, подлежит возмещению пользователем охотничьих угодий или его правопреемником, если он не докажет, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла третьих лиц."

Итак, допустим у вас в договоре написано, что в вашем обходе жило 6 лосей, 10 оленей, 10 кабанов и 20 косуль. Допустим в конце сезона на видеозаписи дрона, который облетит ваш обход за день, видны не все обозначенные животные, даже кабаны, которых вам же предпишут отстрелять. В итоге вам насчитают не только сотни базовых за ущерб, но и тысячи евро упущенной выгоды, которую могло бы гипотетически получить хозяйство если бы на охоту приехал шейх с гаремом и добыл недостающих особей. Занавес! :co_ol:
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение Aleksej_006 » 04 апр 2018, 11:59

Ну ты Дима даёшь.
С утра читать эту рубрику - портить настроение на день.
А вечером - всю ночь будет снится всякая хрень. :-(

Вот читаю и крутятся в голове мысли о саботаже и партизанской борьбе. :mi_ga_et:
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 04 апр 2018, 12:54

Алексей, не читай. У нас, кроме тебя, есть ещё аж 3 модератора, которые менее сентиментальны. Позиция страуса и "меньше знаешь - крепче спишь" общепринятые и популярны в РБ. Минимум 3 года сможем охотиться, как раньше. Даже те, на ком проводят эксперимент, будут чувствовать себя ещё более комфортно. И аренду за них будут платить, и оленей им даром привозить, и прирост копытных в геометрической прогрессии рисовать, проверок не будет или так пожурят слегка. Типа но-но-но, вы там не балуйте, проводится эксперимент государственной важности и он не может быть признан неудавшимся из-за вашего менталитета. Это после проведения всеобщей коллективизации (кружкования) у небогатых можно будет и ружья изъять. Использовать их в качестве арендных для иностранцев. Зачем ружьё загонщику? Выдадут им на содержание каждому по БГ и соломяному капелюшу с вышиванкой, что б самим по лесу не брехать и иностранцам местный колорит создавать. Думаю эти халдеи будут пользоваться популярностью у иностранцев. :mi_ga_et:
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение Aleksej_006 » 04 апр 2018, 14:31

Всё равно буду читать :cry_ing:
Знания расширяют кругозор.

Ну ты бы хоть иногда, ну хоть самый маленький плюс новых правил написал. :-) или как избежать сурового наказания за то, что всё ни как не хотим бросать охоту trolololo


П.с. не понял при чём тут модераторы :ne_vi_del:
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 04 апр 2018, 14:57

А как модераторы будут выполнять свои функции, не читая, что пишут модерируемые? :-)

Хватает и плюсиков, но пока они в разряде обещанных, и могут трансформироваться в минусики, например:
"6.2. в шестимесячный срок:
внести в установленном порядке в Палату представителей Национального собрания Республики Беларусь проект закона Республики Беларусь, предусматривающего конкретизацию нарушений Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты, влекущих административную ответственность, а также корректировку Закона Республики Беларусь от 13 ноября 2001 года «Об оружии» в части установления срока повторного обращения физических лиц за получением разрешения на приобретение, хранение и ношение оружия в случае аннулирования такого разрешения за нарушение указанных Правил в зависимости от срока лишения права на охоту;"

Сейчас охотники у нас котируются хуже уголовников. Например, уголовник возместил ущерб государству и его выпустили. А охотник забыл дома одну из бумажек - штраф и без всяких помилований ссылается на 4 года в рыболовы. Но я пока не вижу особых причин для ликования. Во-первых, через полгода в Палату внесут, а неизвестно через сколько лет и в каком виде вынесут. Может там пропишут, что только выход в угодья является административной ответственностью, а всё остальное подпадает под уголовную вплоть до расстрела на месте за забытую квитанцию уплаты госпошлины или расстегнувшийся чехол ружья? :-)
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 05 апр 2018, 08:13

Вот этот плюсик мне симпатичен более всего:
"6.3. до 1 января 2019 г. обеспечить возможность приобретения охотниками охотничьих путевок через специализированную информационную систему Министерства лесного хозяйства в глобальной компьютерной сети Интернет;"
Сейчас, чтобы поехать на охоту по мелочи, особенно в другую область, нужен целый ритуал по отлову уполномоченного для выписки путёвки, а потом ещё и возврата ему. Кроме того, это может быть существенный гвоздь в крышку гроба создаваемых крестьянско-фермерских хозяйств по дичеразведению с элементами рабовладельческого строя (кружков). Опустим моральную составляющую в виде того, что купив путёвку через интернет, вы приезжаете в угодья, где используется рабский труд и вы знаете, что ни копейки из уплаченных вами денег рабам не перепадёт. С другой стороны, рабы начнут роптать и тогда охотпользователь, заинтересованный в максимальном количестве проданных путёвок вынужден будет их количество свести к минимуму, вспомнив про "ёмкость" угодий и бесплатно-раздаваемые путёвки рабам.

В этой ситуации на коне окажутся гончатники, так как вряд ли в каком кружке наберётся больше 10 дипломированных гончих. Гончатники первыми (и наверняка и последними из неокружкованных охотников) смогут разжиться путёвками в кружках.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 05 апр 2018, 12:39

К безусловному плюсу можно отнести:
"в примечании 5 слова «четырех недель (28 календарных дней)» заменить словами «28 дней, разрешенных для проведения ружейной охоты на охотничьих животных данных ненормируемых видов, за исключением охоты по охотничьим турам». Вот так почти вдвое увеличили сроки на гуся, не привлекая особого внимания тёмно-зелёных.

Также добавили к охотничьим видам гоголя и свиязь. Правда, настораживают формулировки чиновников почему это было сделано - иностранные охотники по ошибке добывали эти виды и попадали под ответственность за незаконную добычу. Будем надеяться, что иностранные охотники не завалят по ошибке какого-нибудь тутэйшага загонщика. На том же основании в охотничьи виды могут включить вид "гражданин РБ" по таксам схожим на добычу кабана (учитывая генетическую близость человека и свиньи, да и белорусов куда больше чем всех охотничьих видов вместе взятых) :-)
Непонятно также почему золотистый шакал, признанный на территории РБ вид, взят под защиту для разведения. За его добычу установлено возмещение ущерба в размере 35 б.в. и ссылка в рыболовы на 4 года. Так что смотрите внимательно, не спутайте с волком или бродячей собакой.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение Aleksej_006 » 05 апр 2018, 13:07

Пункт 6.3 безусловно удобный. Не надо срываться с работы, не надо отдавать путёвку назад. Важно как это будет реализовано? +50% к стоимости за удобства, думаю сведут на нет все положительные моменты.

С шакалом видимо шутка какая-то. Сначала разведём, а потом будем бороться?
Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим Мы охотники за удачей Птицей цвета ультрамарин
Аватара пользователя
Aleksej_006
Гуру
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:22
Откуда: Минск
Репутация: 7 [ ? ]
Награды: 2
За особый вклад в жизнь форума (1) Участник Фестиваля (1)
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 05 апр 2018, 14:40

Добыча шакала от добычи той же свиязи (до причисления её к охотничьему виду) отличается только размером взыскиваемого ущерба. Не веришь - позвони в инспекцию.

Продолжим обсуждение. Добавили:
"загонщик – охотник или лицо, не являющееся охотником и достигшее восемнадцати лет, оказывающие целенаправленное воздействие на охотничьих животных путем их вспугивания и гона в процессе загонной охоты в целях их дальнейшей добычи охотниками, участвующими в данной охоте". Также хороший пункт. Раньше участники загонных охот без госудостоверения вынуждены были прикидываться грибниками. Опять же спонсора (неохотника) на мясо и талоны на провоз дичи можно приглашать на законных основаниях, привлекать в качестве загонщиков местных жителей, тунеядцев или содержимых в ЛТП :-)
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Изменения правил охоты

Сообщение haiax » 06 апр 2018, 08:24

"3. Не признается охотой нахождение лиц:
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с собакой и (или) ловчей птицей, не работающими по диким животным;
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с собакой и (или) ловчей птицей, участвующими в испытаниях, соревнованиях, в процессе тренировки в соответствии с пунктами 135 и (или) 138 настоящих Правил, а также подготовки их к данным мероприятиям;"

Здесь некоторые послабления. Если ранее спущена собака - браконьер, то сейчас она хотя бы за бабочкой должна погнаться. Очень удобная опция для знакомства щенка с лесом.

Мною выделены слова, которые, на мой взгляд, важны, но для меня не ясно как они будут реализовываться. На примере прошедших областных состязаний. Очевидно, что для проведения любых состязаний нужна таксация угодий, кроме того у участников появляется возможность приехать в места проведения состязаний для ознакомления собаки с угодьями, с тем же беляком, которого многие собаки не видели. Вопрос, как будет оформляться документально эта процедура. Логично, если б организаторы состязаний (испытаний) заблаговременно определили участки, составили список участников и официально направили его пользователю и инспекции. Как будет реализован данный пункт правил поживём увидим, но это также можно записать в плюсик разработчикам нововведений в Правила охоты.
Аватара пользователя
haiax
Гуру
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 07:50
Откуда: Минск
Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14